Question:
Quelle est la meilleure façon / officielle de dessiner le système électrique d'un bâtiment?
ern0
2010-09-17 16:44:35 UTC
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Nous installons des systèmes domotiques et nous avons de sérieux problèmes avec les électriciens. Bref: ils sont stupides et paresseux. Donc, nous devons faire quelque chose.

Il y a quelques histoires:

  1. Nous avons une feuille de calcul avec une liste numérotée de tous les portefeuilles, lampes, interrupteurs , et aussi un plan de disposition de la maison, tous les portefeuilles / lampes / boutons / etc. signé dessus avec ces numéros d'identification. Avec cette liste à la main, notre électricien a simplement marqué tous les fils avec ses propres mots au lieu de chiffres, par ex. "interrupteur de lampe de chambre à coucher". Il n'a fait aucune liste de contrôle.

  2. Nous travaillons sur le rack, le câblage des relais. Il y a cca. 200 fils provenant des chambres pour les entrées / sorties installées par un électricien, mais après un certain temps, nous avons constaté qu'il manque environ 50 fils, il y a beaucoup de relais laissés vides. Nous appelons un électricien, il dit: "Je n'ai plus de place pour les fils".

  3. (Ce n'est pas mon histoire.) Nous marquons tous les endroits sur le mur avec de petits papiers collants , écrire les numéros d'identification dessus. En vérifiant les fils, il semble qu'il y ait un fil numéroté "4" à l'endroit "14". L'électricien dit "oh, je n'ai pas vu le '1' avant le '4' ...".

Et ainsi de suite. Les électriciens ne font aucune documentation. Le stylo et le papier manquent dans la boîte à outils des électriciens.

Nous en avons assez. Des temps difficiles légendaires arrivent pour les électriciens. Nous ne paierons pas s'ils ne font pas leur travail impeccablement (nous demanderons aux clients de le faire). Désolé, les gars.

Nous avons donc besoin d'un système de balisage graphique simple et facile à comprendre que nous pouvons mettre entre les mains de l'électricien et dire: c'est le travail , frère, fais-le, ni plus, ni autre, ni moins, sinon tu seras surpris du paiement.

Y a-t-il une norme pour cela? Nous devrions le dessiner dans le plan de mise en page. Nous devrions mettre des pièces séparées sur des pages séparées, si cela aide. Toutes les idées sont les bienvenues, par exemple "faire deux dessins, un pour les portefeuilles et un autre pour les lampes", "n'utiliser que des nombres premiers pour les identifiants", "ne pas dessiner, utiliser une liste d'instructions textuelle détaillée avec des cases à cocher", "lui demander de signer qu'il comprend le plan et le conditions "etc.

Le système de dessin doit contenir les types d'éléments suivants:

  • bouton-poussoir,
  • bouton-poussoir d'obturateur (bidirectionnel, 3 fils: common + up / dn),
  • portefeuille 220V,
  • IR / capteur de mouvement,
  • moteur d'obturateur (3 fils),
  • lampe 220V,
  • portefeuille 220V,
  • câble Ethernet CAT5 (à la fois pour le réseau informatique et les boutons),
  • autre fil d'alimentation (par exemple 12V),
  • etc.

(Je mettrai à jour la question si vous avez d'autres exigences importantes que j'ai oubliées.)

Je n'ai pas de réponse pour vous, mais je vais vous dire que la personne la mieux qualifiée pour répondre à cette question serait * un électricien *. Et, bien qu'il soit possible que quelque chose se soit perdu dans la traduction, votre message est assez insultant pour les électriciens, donc je ne m'attendrais pas à obtenir une réponse de l'un d'eux.
Je veux dire, pensez-y: ce que vous dites en fait, c'est "Je continue à utiliser mes méthodes inventées pour dire aux électriciens ce que je veux, et ils continuent de mal faire. Quelqu'un d'autre qui n'est pas un électricien paresseux stupide peut-il me dire comment parlez-leur pour qu'ils le fassent correctement? " Allez trouver un électricien que vous n'avez pas encore insulté et demandez-lui la meilleure façon de communiquer vos besoins.
Je ne peux pas dire à un électricien que cela ne change pas les fils bleus et bruns. Je ne peux pas lui dire que ce n'est pas correct d'utiliser la phase (la puissance) comme obturateur commun, et d'utiliser gnd comme haut / bas. Je ne peux pas lui dire, s'il y a un problème, il vaut mieux nous appeler et ne pas geler. Je ne peux pas lui apprendre qu'il devrait couper l'alimentation une fois qu'il a terminé (le rack était sous tension quand nous sommes arrivés, et il ne l'a pas mentionné). Bref, nous avons déjà rencontré de bons électriciens, mais c'est une minorité. Je dois être prêt pour toutes sortes d'entre eux.
Aucune méthode de communication ou système de schémas ne va transformer un mauvais électricien en un bon électricien. On dirait que vous venez de trouver plus que votre part de pauvres.
«interrupteur de lampe de chambre à coucher» aura un sens pour quelqu'un dans 15 ans à creuser dans le câblage, longtemps après que votre feuille de calcul avec ses divers codes cryptiques ait été perdue.
Un répondre:
Mike Powell
2010-09-17 21:03:18 UTC
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Je vais aller de l'avant et répondre car je pense que votre question fondamentale est bonne. Il semble que ce que votre entreprise installe sont des systèmes domotiques assez complexes, et vous embauchez des électriciens résidentiels pour faire le câblage. Au lieu de cela, ce dont vous avez besoin pour des applications comme celle-ci, c'est d'un électricien avec une expérience en automatisation industrielle. Ils font exactement le type de chose que vous demandez tout au long de la journée - câblage des API et des relais montés en rack, étiquetage des fils selon les numéros d'identification sur un schéma, câblage et terminaison haute tension et basse tension.

Une autre chose dont vous avez besoin est un contrat. S'il est important pour vous de marquer vos circuits et vos fils d'une certaine manière, vous devez le préciser dans votre contrat. Vous ne pouvez pas simplement supposer que votre électricien saura que vous préférez les numéros d'identification sur vos circuits simplement parce qu'il a une feuille avec des numéros d'identification dessus, en particulier un électricien résidentiel dont les clients habituels n'auraient aucune idée de ce que signifient les numéros d'identification. Et puis, si quelque chose n'est pas fait conformément à ce que vous avez précisé dans le contrat, vous pouvez le signaler et l'électricien le corrigera. Les autres histoires que vous mentionnez sonnent juste comme des erreurs qui auraient dû être corrigées par l'électricien, en supposant qu'il s'agissait de son erreur (était-ce vous ou lui qui avez commandé le panneau de relais qui n'avait pas assez de place pour 200 fils?). Quoi qu'il en soit, tout le monde fait des erreurs de temps en temps.

Pour répondre à votre question spécifique, il existe déjà un système de schématisation des circuits électriques. Vous devriez probablement déjà être familier avec ces symboles si vous installez la domotique.

Un dernier conseil pour une bonne communication avec votre électricien si vous travaillez aux États-Unis (ce que vous n'êtes peut-être pas): assurez-vous que ce que vous appelez ces appareils correspond à la terminologie américaine pour ces appareils. Par exemple, aux États-Unis, vous n'appelleriez jamais un commutateur avec une position «haut» et «bas» un bouton poussoir. Ici, un bouton poussoir est un bouton sur lequel vous poussez dans la surface sur laquelle il est monté. Les interrupteurs haut / bas sont normalement simplement appelés interrupteurs, au moins dans une maison. Je ne sais pas ce qu'est un portefeuille, peut-être une prise murale? Et il serait très inhabituel d’avoir un circuit de lampe 220V.

D'accord avec tout sauf le lien que vous avez donné - ce sont des schémas de circuit, pas les symboles standard pour le marquage électrique sur les plans. Voir http://www.the-house-plans-guide.com/electrical-blueprint-symbols.html (et même ce n'est pas complet, il n'y a pas de quad box, etc.) Malheureusement, ma rédaction de lycée class était avant Ethernet, donc je n'ai aucune idée de comment marquer ces types de gouttes.
@Joe,, les symboles que vous avez liés sont les bons pour une impression de câblage résidentiel, mais je pense que l'application de l'OP appelle davantage un schéma d'automatisation industrielle. Ce type de diagramme est beaucoup plus détaillé et montre généralement des conducteurs individuels, des bornes de commutation, etc. Cela dit, je ne fais pas de domotique, donc je ne sais pas ce qui est typique dans ce domaine et pourrait être très éloigné de la base.
Nous sommes en contrat avec le propriétaire de la maison, la domotique n'est généralement qu'un des projets en cours dans et autour de la maison: nouvelles fenêtres, nouveau système de chauffage, nouveau plancher, réaménagement des murs, etc. (désolé, je ne sais pas les termes anglais exacts de ces emplois).
@Joe: Notez que les symboles électriques sont entièrement différents en Europe.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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