Question:
Mon spa gonflable dit "ne pas utiliser avec une rallonge" ... mais puis-je?
Codemonkey
2020-04-07 17:15:59 UTC
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Malheureusement, ils n'expliquent pas POURQUOI ne pas l'utiliser avec une rallonge. Je me demande si cela a à voir avec le risque d'avoir de telles connexions à l'extérieur dans les éléments?

Le cordon avec lequel il est livré mesure 7 m de long, et l'endroit où nous voulons le placer est à 6 m de notre dépendance. J'ai percé un trou d'un pied de long à travers le mur de pierre de la dépendance pour passer le cordon du spa à travers ... Mais une fois dans l'OH, la fiche finit toujours à 3 m de la prise. Serait-il acceptable de faire fonctionner une rallonge intérieure standard de 13 A pour combler le vide?

La prise OH est mise à la terre (je suis au Royaume-Uni) et sur un circuit protégé par RCD, et le spa a un RCD dans son cordon (et un autre dans l'unité pompe / chauffage, je pense).

Peut-être que leur problème est la chute de tension dans les conducteurs plus minces d'une rallonge typique. Peut-être que je peux en acheter une "robuste" qui équivaudrait en grande partie au câblage d'une nouvelle prise?

Ou dois-je simplement admettre la défaite et câbler une nouvelle prise?

Merci

De quel risque parlez-vous?
Le propriétaire moyen n'a pas de rallonges étanches.Ils ont des rallonges intérieures.Je me suis donc demandé si les préoccupations du fabricant étaient centrées sur l'utilisation de câbles intérieurs à l'extérieur et s'ils devenaient humides.
Ensuite, ils auraient dit uniquement les rallonges extérieures.
Je suppose que c'est à cause des avocats.Si vous essayez de dresser une liste des conditions dans lesquelles vous pourriez utiliser une rallonge et que quelqu'un se blesse, un avocat trouvera une faiblesse et y fera passer des explosifs.Cela ne veut pas dire que je pense que ce serait sûr ou dangereux, je ne connais pas les critères détaillés qu'ils incluraient si ce n'était pas pour les avocats.
Voici une autre option, ajoutez une prise extérieure qui divise la sortie de la dépendance avec un couvercle en cours d'utilisation.
@NoSparksPlease Ma femme travaille pour une entreprise qui distribue actuellement des masques N95 et d'autres produits de soins de santé.Elle m'a dit que beaucoup de gens demandaient «Puis-je utiliser du matériel XXX comme filtration?Et comme vous le dites, c'est "CYA".Ils ne peuvent pas donner une réponse comme "Peut-être que c'est mieux que rien" parce que si cela ne fonctionne pas, ils auront des ennuis * et les gens tomberont malades. * Donc, s'il y a un problème avec les rallonges, l'entreprise peutNe dites pas «Peut-être n'utilisez pas de rallonges», ils ne peuvent vraiment dire en toute sécurité que «N'utilisez pas de rallonges».C'est regrettable.
Eh bien, si c'est à cause des avocats, ça ira bien alors.À bien y penser, la moitié de NEC est «à cause des avocats», donc nous pouvons aussi jeter cela dans le feu de joie.
Le disjoncteur peut ne pas s'activer en cas de court-circuit en raison de l'augmentation de la résistance dans la connexion une fois qu'une rallonge (non spécifiée!) Est connectée.C'est en effet la vraie raison.
@Harper-ReinstateMonica Il y a très peu de rallonges pour l'extérieur disponibles, et quiconque ne les connaît pas clairement _ne sait pas à leur sujet_ donc plus sûr pour le fabricant de dire simplement "pas d'extensions" que de dire "utilisez uniquement une rallonge appropriée" etêtre poursuivi pour ne pas l'expliquer correctement.
@PeterKämpf Je ne comprends pas à quoi vous voulez en venir - si le cordon principal est correctement spécifié pour une utilisation de 13 ampères et que la rallonge l'est aussi, le disjoncteur fonctionnera sûrement très bien?C'est pourquoi chaque partie du système est sur-conçue (sur papier) afin qu'elles soient toujours en sécurité lorsqu'elles sont «abusées».
@MikeBrockington sauf ce que vous faites là-bas, c'est la rationalisation.Vous avez prédéterminé que la rallonge ira bien, maintenant, après coup, vous en inventez les raisons.Ce n'est pas ainsi que vous faites une bonne logique!«Les gens stupides» est un cheval de fouet préféré pour de telles rationalisations, parce qu'il ** aussi ** fait se sentir supérieur.
Les avocats d'@MikeBrockington: ont une opinion très différente de la vôtre.Vous et moi, nous utilisons le bon sens.Ils ne le font pas, mais ils écrivent les règles.
Ne mettez pas un cordon de 25 m entre les deux et tout ira bien.
Dix réponses:
Jimmy Fix-it
2020-04-07 19:07:46 UTC
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Je pense que vous avez probablement répondu à votre propre question. L'utilisation d'une rallonge peut provoquer une chute de tension, d'autant plus que le cordon d'usine est déjà long et que le spa a probablement un moteur électrique qui serait endommagé par une chute de tension. De plus, les connexions cordon / fiche ne sont pas résistantes aux intempéries.

Ceci est un CYA (cover-your-ass) du fabricant. Votre plan d'utilisation d'un cordon court robuste (même calibre de fil que le cordon d'usine) avec les connexions intérieures devrait être correct.

Remarque: votre plan fonctionnera;cependant, cela peut annuler la garantie s'il y a eu un problème quelconque et que le fabricant a pris connaissance de votre configuration ...
Oui - court et calibre 10 ou 12 - et conçu pour l'extérieur.Le danger est la surchauffe de la rallonge.Chaque fiche et prise ajoute une petite quantité de résistance.«Heavy» s'applique également aux rallonges de calibre 14 et 16.
Pour être clair - je ne suggère pas d'utiliser des jauges 14 ou 16, juste que les extensions de jauge 14 et 16 sont également appelées "lourdes".- Utilisez un calibre 10 ou 12.
Dans les scénarios catastrophiques, une mauvaise utilisation des rallonges peut même annuler l'assurance habitation.Heureux d'avoir fait des recherches supplémentaires avant de jouer avec l'électricité.
@Programmer66 l'OP est au Royaume-Uni, où la jauge n'est pas marquée sur les rallonges.Ils sont marqués par un courant nominal maximum.Le service intensif est de 13 A car c'est la norme pour nos prises.Les rallonges 16A ont différents connecteurs et sont disponibles en grandes longueurs, pour connecter des caravanes;ceux-ci ont également des connecteurs extérieurs
@Nelson, c'est moins probable au Royaume-Uni qu'aux États-Unis, bien que cela ne soit pas complètement impossible.
Parce que les câbles appropriés (calibre / calibre approprié fourni) sont équivalents, le point de problème doit être le connecteur.Avec les connecteurs domestiques, il est probablement impossible de garantir des surfaces de contact suffisamment grandes, créant des résistances avec une chaleur correspondante qui, avec des consommateurs à courant élevé et de longue durée, peut être un danger.Même s'il ne déclenche pas d'incendie, il compromet l'isolation et le boîtier en plastique, ce qui entraîne des courts-circuits potentiels ou des chemins de courant involontaires à travers le carbone.
@Peter-ReinstateMonica, même avec des câbles de calibre / calibre "équivalents", vous avez une limitation de * longueur * en raison de la chute de tension.d'autant plus qu'il s'agit de moteurs électriques.Je ne pense donc pas que les connecteurs soient le * seul * problème potentiel dans ces scénarios.
Vous devez penser qu'un gars qui a un bain à remous gonflable est d'accord pour prendre quelques risques.
L'autre risque est que la prise de la baignoire a un RCD intégré - l'utilisation d'une extension ouvre la possibilité que l'extension tombe dans la baignoire et annule la protection RCD intégrée.Étant donné que le circuit d'alimentation lui-même est également protégé par RCD, il s'agit moins d'un problème pour OP, mais reste une responsabilité de CYA du point de vue du fabricant.
Oscar Bravo
2020-04-08 14:54:37 UTC
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La raison fondamentale est que s'ils disaient: " N'hésitez pas à utiliser une rallonge ", quelqu'un connecterait un câble à deux conducteurs de 50 m, 3 A, sans terre et avec une prise lâche. Ils poursuivaient alors la société lorsque cela ne fonctionnait pas (trop de chute de tension sur de longs câbles d'extension minces) ou s'il prenait feu (le courant consommé dépasse la capacité des câbles d'extension minces) ou s'ils étaient électrocutés (pas de terre).

En réalité, si vous utilisez une extension extérieure courte (2-3 m), résistante, à 3 conducteurs (avec terre), avec une bonne douille rigide et que vous la protégez contre les éclaboussures, vous devriez être d'accord. Cependant, rappelez-vous que, comme Abraham Lincoln l'a dit un jour, " ne croyez pas tout ce que vous lisez sur Internet ".

+1 pour la citation honnête d'Abe ... lol
Ce."Rallonge" dans tout avertissement "Ne pas utiliser de rallonge" signifie les objets fragiles vendus dans les magasins à un dollar, Kmart, Roses, etc. qui sont évalués pour 7 ampères ou moins.Cela ne signifie pas une rallonge appropriée avec mise à la terre et un calibre et une isolation de fil suffisants pour une utilisation en toute sécurité avec des outils électriques, de l'équipement, etc.
Considérant que Lincoln est mort en 1865, il était vraiment en avance sur son temps avec des citations comme ça.
JACK
2020-04-07 20:06:37 UTC
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J'ai toujours entendu dire que la raison des "accords sans extension" est qu'ils ne sont pas censés être utilisés pour des installations permanentes, seulement temporaires, c'est-à-dire des lumières de Noël. Les accords d'extension sont assez bon marché et ceux que j'ai eu échouent toujours à l'extrémité masculine ou féminine. Si vous comptez garder votre baignoire gonflée toute l'année, pensez à ajouter une nouvelle prise. Profitez-en,

Harper - Reinstate Monica
2020-04-08 21:41:24 UTC
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Le problème, ce sont les noyades électriques

Une chose que les gens ne comprennent vraiment pas à propos de l’électricité et de l’eau: un choc qui serait insignifiant ailleurs est fatal lorsque l’eau est autour de .

Vous êtes frappé d'un triple coup dur. Premièrement, l'eau ordinaire et la peau mouillée conduisent bien l'électricité, ce qui signifie qu'un choc que vous avez à peine ressenti auparavant a maintenant un effet bien pire.

"L'eau ne conduit pas l'électricité" n'est vrai que pour l'eau déminéralisée artificiellement; l'eau n'aime pas être déminéralisée. Demin est corrosif et attaquera tout ce dont il peut lessiver les minéraux. La source d'eau de la ville n'est pas déminée, et ils ne la déminent pas entièrement; il mangerait les tuyaux s'ils le faisaient.

Deuxièmement, lorsqu'il y a de l'eau, un étourdissement équivaut à tuer . Les personnes victimes de noyades électriques n'ont pas été électrocutées à mort. Ils ont juste perdu le contrôle de leurs muscles et sont tombés dans l'eau. Ils n'ont pas levé le nez hors de l'eau parce qu'ils en étaient incapables; soit leurs muscles ne faisaient pas ce que leur cerveau leur commandait, soit ils étaient inconscients par la chute (ou le choc). Voyez comment cela devient un effet domino: vos jambes fonctionnent mal, votre tête fend le sol, ce qui vous rend inconscient, puis vous vous noiez .

Et troisièmement, la même chose arrive aux personnes qui tentent de vous sauver. Dans une célèbre noyade dans une fontaine, une fille est tombée, une autre est entrée pour la sauver, les deux autres sont allés les aider et tous les quatre sont morts.

Voilà comment ça se passe; la troisième ou quatrième cohorte de sauveteurs reconnaît qu'ils regardent une victime et un sauveteur qui est devenu une victime , et ne répète pas l'erreur.

Bien sûr, c'est aggravé par le premier facteur; les gens qui ont été mordus dans le passé et qui vivent pour raconter l'histoire, commencent à penser qu'ils sont immunisés à l'électricité et ne réalisent pas qu'ils ont eu de la chance jusqu'à présent parce qu'ils sont dans le sec .

Il n'y a aucun moyen d'isoler une connexion de rallonge. S'il est mouillé, il perdra du courant.

"Oh, mais ma maison est protégée par le RCD Euro 30ma standard! Je vais bien!"

Non. La protection du personnel n'est pas le but des disjoncteurs différentiels de type Euro 30ma. 30ma étourdira à peu près tout le monde et tuera directement une personne plus vulnérable. C'est pourquoi l'Amérique du Nord exige des GFCI de 6 mA dont l'objectif est la protection du personnel (par exemple, cuisines / salles de bains / piscines).

Maintenant, le cordon électrique de votre spa peut avoir un GFCI / RCD de 6 mA grumeleux sur sa prise électrique. Évidemment, la connexion de la rallonge sera avant cela, donc pas protégée.

John
2020-04-07 23:30:48 UTC
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Le fabricant se prémunira à la fois contre les chutes de tension sur l'alimentation (qui pourraient affecter le fonctionnement) et la création d'une impédance de boucle de défaut trop élevée (ce qui pourrait affecter le temps de déconnexion du disjoncteur en cas de défaut).

À une supposition, une longueur minimale, une rallonge robuste conviendra probablement.

Cependant, pour votre tranquillité d'esprit, si vous pouvez facilement ajouter une prise supplémentaire au bon endroit, je Je suggère que c'est la bonne chose à faire.

J'ai essayé d'acheter le matériel nécessaire pour une nouvelle prise pendant que je faisais mes courses ce soir ... j'ai échoué;ils avaient des prises mais pas de câble.Au lieu de cela, j'ai acheté une rallonge à prise unique plus lourde, et quand je suis rentré chez moi, je l'ai raccourcie à la bonne longueur pour minimiser la chute de tension.
Je viens de le ressentir après quelques heures de fonctionnement et le câble ne semblait même pas vaguement chaud au toucher, alors espérons que tout va bien!
Bonjour @Codemonkey, J'ai toujours lu, que vous raccourcissez les cordons préfabriqués.Je ne pense pas que ce soit une bonne idée.Comme c'est facile à faire, il s'agit toujours d'un cordon flexible et mobile, qui peut se casser lorsqu'il est beaucoup déplacé.Je pourrais être plus en sécurité si vous installez une prise murale.il n'y a pas de fils mobiles dedans et les cordons qui y sont branchés sont encore neufs ...
Ceci est maintenant agrafé au mur et ne bouge pas.Ce sera certainement le cas jusqu'à ce que j'aie un câble pour ajouter une prise dédiée.
Quatre réponses plus bas, seulement voici la bonne: Le disjoncteur peut ne pas s'activer en cas de court-circuit en raison de l'augmentation de la résistance dans la connexion une fois qu'une rallonge (non spécifiée!) Est connectée.** Cela ** est en effet la vraie raison.
Ack
2020-04-07 23:30:32 UTC
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Pour éviter les incendies

Comme indiqué dans d'autres réponses et commentaires, il existe des problèmes liés à la taille et à la longueur des câbles qui peuvent provoquer une surchauffe s'ils ne sont pas traités de manière appropriée, et le problème d'imperméabilisation de la connexion, ce qui peut entraîner des courts-circuits et des incendies.

Pour que vous et votre famille et vos amis ne mouriez pas

Une personne, juste à la sortie du bain à remous, est recouvert d'eau, se promène en le ruisselant sur le sol, il s'accumule dans les flaques d'eau, leurs pieds nus (qui porte des chaussures dans un bain à remous?), ils sont au Royaume-Uni où le courant est de 240v et aime vraiment gâcher les choses en cas de choc, ET alors mettons efficacement une prise et une fiche sur le sol à proximité sous la forme d'un cordon à une rallonge. C'est comme si quelqu'un venait de sortir de la douche et jetait de l'eau sur la prise murale et mettait ses deux mains partout sur le mur. Tôt ou tard, ce n'est qu'une question de temps, quelqu'un va subir un choc majeur, ou pire, électrocuté.

En relation, rappelez-vous à quel point nous sommes intelligents et vigilants, et pensez à quel point c'est pareil pour la personne moyenne, alors rappelez-vous que la moitié des gens dans le monde sont en dessous de la moyenne et que les instructions sont écrites pour tout le monde, pas seulement pour nous.

Ils font ces déclarations comme un CYA oui, mais aussi un COA (Notre à la place de Votre) parce que nous avons vraiment besoin de nous protéger de nous-mêmes, du moins certains d'entre nous. C'est très probablement un élément mandaté par le gouvernement que les instructions indiquent de ne pas utiliser la rallonge.

euh, l'OP indique dans la question que la prise et la connexion du cordon seront à l'intérieur d'un bâtiment comme 20 'du spa ...
@JimmyFix-it encore, l'OP a demandé ceci aussi: "POURQUOI ne pas l'utiliser avec une rallonge. Je me demande si cela a à voir avec le risque d'avoir de telles connexions à l'extérieur dans les éléments?"
S'il y a des dommages au câble, vous et votre famille serez toujours des bestioles grillées, avec ou sans câble d'extension.C'est pourquoi nous avons des disjoncteurs différentiels, et les disjoncteurs différentiels rendent cette réponse inutile. Les instructions sont tout simplement erronées - ils devraient dire d'utiliser un disjoncteur différentiel à la place, et alors tout le problème du câble d'extension n'a pas d'importance.
... Au Royaume-Uni, les réglementations de câblage pendant un certain temps ont exigé que toutes les prises passent par un RCD pour les nouvelles installations.Avec ou sans cela, les DDR enfichables sont disponibles à bas prix depuis plus de 30 ans, et tous les conseils pour cette époque ont été d'en utiliser un sur chaque appareil électrique extérieur.Quiconque utilise un spa sans RCD est franchement trop stupide pour mériter de vivre.
FWIW @Graham le cordon du spa a un RCA intégré, et je pense avoir lu qu'il y en a un autre dans l'unité.De toute évidence, il est judicieux d'en ajouter un AUTRE sur la prise.J'avais pensé que ma boîte de distribution contenait des circuits RCA, mais en y regardant de plus près, je vois que ce n'est que des fusibles ordinaires, alors j'en aurai un pour ça.
@Codemonkey Assez juste - s'il y en a un dans le câble de la baignoire, cela explique pourquoi ils ne veulent pas de câbles d'extension supplémentaires.Comme vous le dites cependant, si vous avez un câble d'extension, vous voulez quelque chose pour couvrir cela.Pour moi, les disjoncteurs différentiels à prise sont suffisamment bon marché pour que ce soit une évidence de les installer sur tout ce qui se connecte à l'extérieur, juste en principe.Au fait, nous avons un spa, et nous avons un câble d'extension, mais cette extension a un boîtier IP67 autour de la prise et il est suspendu au sol avec des boucles d'égouttement sur les câbles.Et un RCD à l'intérieur, bien sûr.
Robert Lugg
2020-04-09 00:06:34 UTC
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J'ai vu les mêmes règles sur les appareils pour une salle de bain. À mon avis, il s'agit d'exposer les fils nus. Si les deux (la rallonge et le cordon d'alimentation) ne sont pas une connexion étanche et reposant sur un sol (très fréquent), alors il y a risque de choc. C'est beaucoup plus probable dans une salle de bain (ou à proximité d'un bain à remous) où l'eau est courante.

Je pense qu'un meilleur moyen est de remplacer le câble d'alimentation actuel par un câble d'alimentation plus long et correctement dimensionné. Ce câble se connecterait au spa (vous devrez probablement ouvrir un couvercle où le câble d'alimentation actuel est vissé dans l'électricité du spa) et se brancher directement dans la prise sans aucune interruption.

Évident avertissement: il vaut mieux payer un électricien que de faire confiance à un type aléatoire sur stackexchange.

C'est vraiment le meilleur conseil ici, je ne sais pas pourquoi il n'a pas reçu plus de votes.
Si j'avais pu facilement acheter un câble blindé externe de gros calibre en ce moment de verrouillage, j'aurais peut-être choisi cette voie.Mais je pense que le câblage dans une nouvelle prise est préférable de toute façon, une fois que j'y suis arrivé ...
Mike Thielvoldt
2020-04-08 09:05:32 UTC
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Dépend de l'exigence actuelle de la baignoire

Votre baignoire portera probablement une étiquette qui spécifie le courant nominal et / ou la puissance nominale. Si seule la puissance est indiquée, divisez les watts par la tension RMS (220 V) pour obtenir les ampères requis. Vous mentionnez l'utilisation d'un cordon 13A - une comparaison avec le tirage nominal de la baignoire est nécessaire pour déterminer si ce cordon est adapté.

L'adéquation du cordon 13A s'allumera probablement, que votre baignoire soit chauffée électriquement. Certaines baignoires sont chauffées au gaz ou au propane et d'autres chauffent électriquement. Une baignoire chauffée électriquement nécessiterait sans aucun doute beaucoup plus d'ampérage.

Ceci est en complément aux autres considérations très valables déjà mentionnées.

Bonjour et bienvenue dans Home Improvement.Merci d'avoir répondu;laissez-les venir.Et, vous devriez probablement [faire notre visite] (// diy.stackexchange.com/tour) afin que vous sachiez les détails de la contribution ici.
Raj Shah
2020-04-08 09:23:39 UTC
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La protection de la terre est une considération importante. Vous ne pouvez pas avoir une situation où vous pourriez ne pas être mis à la terre ... même temporairement.

Les fiches d'alimentation britanniques (et bien d'autres) sont conçues de telle sorte que lorsque vous les branchez, vous obtenez d'abord la terre, puis l'alimentation.Une fois débranché, vous perdez d'abord le courant, puis la terre.C'est la même chose sur la rallonge.
fraxinus
2020-04-08 14:46:45 UTC
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Dans les réseaux électriques grand public de style européen (220-240v, masse séparée), ces marques «n'utilisez pas de rallonges» sont placées sur tous les appareils qui consomment 1 kW ou plus. AFAICRappel, tous les appareils de chauffage en ont.

Je ne connais pas la raison, mais il doit faire quelque chose avec le risque de surcharger une seule prise (~ 3,5 kW) en y branchant quelques charges lourdes. Le résultat le plus probable d'une surcharge est généralement un disjoncteur déclenché, mais parfois le disjoncteur permet une certaine tolérance et une surchauffe des contacts ou des câbles.

À mon humble avis, si vous utilisez une bonne rallonge et promettez de ne pas brancher un total de plus de 3,5 kW, vous êtes OK. Évitez d'utiliser un cordon plus long que nécessaire, évitez de couvrir le câble avec des tapis ou des objets similaires.

Et bien sûr, évitez l'eau près des fiches.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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