Question:
Planchers de bois franc en forme de ventouses même après remplacement
Steven Musumeche
2014-05-19 18:48:36 UTC
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Permettez-moi de commencer en disant que je ne suis PAS un expert en revêtement de sol ou un installateur, je suis un propriétaire à la recherche de réponses.

Il y a environ 3 ans, ma maison a été construite dans le sud de la Louisiane avec un plancher de bois franc de pin récupéré / ancien (planches de 7 ") collé à la dalle de béton. La maison a une isolation totale en mousse à encapsulation et une combinaison AC / déshumidificateur . La maison reste à environ 45% d'humidité.

Quelques semaines après notre emménagement, nous avons commencé à avoir des problèmes de ventouses. La situation est devenue si grave que certaines planches se sont décollées de la dalle à cause de la pression. Parce que l'entrepreneur n'a pas utilisé de barrière contre l'humidité sur le béton (même si la colle qu'il a utilisée contenait une barrière contre l'humidité), il a supposé que le problème était dû à l'humidité remontant à travers la dalle dans le bois. Donc, après avoir arraché l'ancien au sol, il a posé le MVP de Bostik comme une barrière contre l'humidité, puis a collé les nouvelles planches dessus.

Avance rapide 5-6 mois plus tard, et nous avons plus de problèmes de ventouses. Ils ne sont pas aussi graves, mais toujours très mauvais. L'entrepreneur n'avait aucune idée de ce qui se passait, il a donc fait inspecter un représentant technique de Bostik les étages. Le rapport de Bostik disait:

Avec l'utilisation d'un humidimètre Mini-Ligno DX / C, ajusté pour les espèces, des lectures ont été prises du parquet. Les résultats allaient de 5,00 à 5,40%.

Avec l'utilisation d'un humidimètre Mini-Ligno DX / C, ajusté pour les espèces, une lecture a été prise avec de longues sondes du parquet. La teneur en humidité mesurée à une profondeur d'environ 5/8 po était dans la plage prévue. Ce plancher montre des signes de «ventouses sèches» car le visage était nettement plus sec que les lectures prises en profondeur.

Les ventouses sur un plancher en bois massif sont un différentiel d'humidité dans des pièces individuelles de parquet. La teneur en humidité était très faible, sèche en surface. Les lectures prises dans le revêtement de sol correspondent à ce que vous attendez dans votre région du pays.

Quelqu'un peut-il expliquer ce que cela signifie? L'entrepreneur n'a aucune idée et n'installera pas de parquet dans ma maison en raison de la responsabilité. À ce stade, j'aimerais installer du bois d'ingénierie, mais je crains que ce problème persiste. Que dois-je faire?

modifier: photos ici: http://imgur.com/a/jWqwm

Je ne poserais jamais un produit en bois sur du béton. Même avec des tentatives de lutte contre l'humidité, c'est une situation risquée.
Pourriez-vous publier une photo de la ventouse?
voici quelques photos: http://imgur.com/a/jWqwm
Trois réponses:
iLikeDirt
2014-05-19 19:23:58 UTC
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  • Un parquet en bois massif dans une zone humide est intrinsèquement risqué en raison de l'humidité partout.
  • Le parquet en pin (un bois résineux absorbant l'humidité) est intrinsèquement risqué à installer.
  • Les planches pleines sont intrinsèquement plus sujettes aux ventouses que les planches d'ingénierie.
  • Le collage d'un plancher de bois sur du béton est intrinsèquement risqué car le béton est une grosse éponge qui absorbe et libère l'humidité de manière imprévisible et incontrôlable.
  • > sur le béton après sa nouvelle coulée est intrinsèquement risqué en raison de la façon dont il dégage de l'humidité pendant un certain temps.
  • Les planches très larges (6 po et plus) sont intrinsèquement plus risquées à installer comme plancher, car elles sont intrinsèquement plus sujettes aux ventouses si elles ont été sciées simples ou plates. Ceci est particulièrement vrai pour les solides w ood, mais cela peut affecter le bois d'ingénierie avec une couche de placage épaisse. J'ai récemment examiné un échantillon d'une planche d'ingénierie de 7 "de large avec une couche de placage de chêne de 4 mm d'origine chinoise et j'ai remarqué qu'elle était déjà très légèrement en forme de ventouse. Éloignez-vous des éléments vraiment larges à moins que vous ne sachiez qu'il est de très haute qualité.
  • Enfin, le vieux bois «récupéré» est généralement marqué par des imperfections et du «caractère». Exactement! Il est probable que ce bois n'était pas d'une qualité particulièrement élevée au départ lorsqu'il a été installé pour la première fois, il y a des dizaines ou des centaines d'années. Le bois «rustique» ou «antique» n'est généralement pas connu pour son niveau de précision ou de résistance à l'humidité par rapport aux matériaux modernes. À l'époque, la solution aux problèmes d'humidité était de rendre tout aussi étanche et perméable à l'air que possible pour permettre un séchage rapide. Lorsque vous scellez un vieux bâtiment avec des pare-vapeur et une isolation sans résoudre le problème d'humidité sous-jacent, il commence souvent à pourrir. Le même genre de chose semble se produire ici où une face de vos planches est totalement scellée mais la face opposée est exposée à l'humidité.

Isolés, quelques-uns de ces facteurs sont probablement pas grand-chose, mais lorsque vous les combinez tous ensemble, vous avez une recette pour un risque élevé d'échec. S'il y a un moyen d'installer correctement votre plancher, ce serait probablement comme une installation clouée sur un sous-plancher en bois mal posé et perméable à l'air avec un espace ouvert en dessous (par exemple, des planches solides avec des espaces entre eux et un sous-sol en dessous. , pas de panneaux OSB sur béton), et avec des attentes appropriées quant à sa qualité et à sa stabilité dimensionnelle.

Je suppose que dans votre dalle sur sol, un plancher de bois d'ingénierie fait de planches de 5 "de large ou moins avec une couche supérieure de placage de chêne installée comme plancher flottant au-dessus d'une sous-couche imperméable ne rencontrerait aucun problème.

Hemm
2014-05-19 23:37:46 UTC
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@iLikeDirt a couvert de nombreuses informations importantes, mais j'aimerais ajouter quelque chose car la majorité des informations supposent qu'il y a un problème d'humidité excessive due au béton, alors que l'évaluation des experts dit qu'il est en fait ventouses sèches c'est le problème.

Les ventouses sèches impliquent que l'humidité intérieure tombe en dessous de la moyenne assez fréquemment pour que la surface du bois sèche. On dirait qu'ils suggèrent que le pare-vapeur entre la dalle et le sol fait probablement son travail correctement.

Une façon d'éviter cela est d'amener le bois dans la maison et de lui permettre d'être exposé au l'air à l'intérieur de la maison de sorte que la teneur en humidité est similaire à celle de la maison (acclimatation). J'aime supposer que c'est une pratique courante et que cela a déjà été fait, mais si vous utilisez un bois de pin antique récupéré spécial, alors peut-être qu'une période plus longue aurait été souhaitable. Une importante variation saisonnière d'humidité peut encore avoir un impact.

Savez-vous s'il y a une période au cours de l'année où elle semble plus importante ou n'est-ce pas assez longue? Si je devais deviner, cela pourrait être pendant l'été lorsque le climatiseur / déshumidificateur fonctionne plus fréquemment. Je ne connais pas aussi bien le climat là-bas, mais dans les régions où les hivers sont froids, vous êtes plus susceptible de rencontrer des problèmes d'air sec pendant les mois froids.

Une chose qui pourrait se produire est que la colle sur le le dessous du bois agit comme un joint de ce côté, empêchant le bois de «respirer» en dessous. La seule surface où l'humidité quitte le bois est sur le dessus. Une solution qui permet au bois de mieux respirer sur le fond, ou évite simplement d'utiliser de la colle ou trop de colle, pourrait aider. Mais ensuite, vous devez vous assurer que le pare-vapeur fait son travail ou vous reviendrez là où vous avez commencé avec trop d'humidité en dessous, l'expert semble impliquer que vous n'avez plus ce problème.

Vous pouvez toujours vous retrouver avec ce problème avec les planchers d'ingénierie. Cela pourrait encore être un problème avec une source inconnue d'humidité qui déséquilibre également les choses. Je verrais ce que font les voisins comme solution pour votre région et s'ils ont des problèmes similaires avant que je dépense plus d'argent.

+1 pour comprendre que le problème n'est pas / excès / humidité, comme le décrivent les autres réponses
Merci d'avoir vu que le problème n'est pas l'excès d'humidité. Le MVP fait son travail et le bois est en fait très sec (5%). Le bois a été acclimaté à notre maison pendant environ une semaine et la teneur en humidité a été testée avant sa pose. Si je me souviens bien, il était d'environ 6 à 8% lors de la pose, ce qui, selon l'entrepreneur, est à portée. Ils ont dit qu'ils pondaient moins de 15%. Nous avons éliminé le problème d'une source d'humidité inconnue en faisant tester la pression de la plomberie deux fois, un inspecteur de fuite, etc. Je pense que votre idée de la colle empêchée de respirer est bonne. Plus à venir...
Tous les voisins ont ce même type de bois et sont collés. Il est très populaire dans les maisons haut de gamme de ce quartier. La seule différence est que ma maison dispose également d'une encapsulation totale / mousse pulvérisée et d'un système de climatisation déshumidifiant. Bien que j'aie vu une autre maison dans la rue qui a le même système et qui n'a aucun problème.
Il se peut simplement qu'il s'agisse d'une installation risquée qui est néanmoins possible avec la bonne combinaison de facteurs qui n'ont pas encore été établis.
Les voisins n'ont pas déchiré et recollé leur revêtement de sol, donc leurs sols pourraient mieux respirer, alors que vous avez deux couches de colle remplissant les pores du bois. De plus, une fois le problème d'humidité éliminé, ce n'est pas nécessairement plus risqué que des emplois similaires. Une partie du défi du travail du bois est qu'il a son propre caractère et n'est pas toujours prévisible.
DMoore
2014-05-19 19:42:13 UTC
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Je n'irai pas aussi loin que @MichaelKaras mais je ne poserais jamais de planches de 7 pouces sur du béton à moins que le béton ne soit à 6 mètres en l'air dans un immeuble. Puisque le vôtre est au niveau du sol, vous devez faire installer un système de revêtement de sol avant de pouvoir refaire du bois. Ce qui signifie isolation, puis sous-plancher de contreplaqué, puis vos planchers de bois - probablement d'ingénierie. Vous êtes à la recherche d'une tonne de travail pour installer cela ou pour trouver un revêtement de sol alternatif.

Pareil ici. Je viens d'installer un plancher flottant en bois d'ingénierie (planches de 5 ", sous-couche imperméable) sur ma dalle et je n'ai eu aucun problème. Il y a juste beaucoup de façons de le faire mal, malheureusement.
@iLikeDirt - Eh bien, je pense que le principal problème a été le premier gars qui a fait croire à l'OP que c'était aussi simple que de poser du mastic et de coller les planches. Il est destiné à échouer plusieurs fois s'il est installé comme ça - même des planches étroites. La colle est destinée aux immeubles de grande hauteur. Cela fonctionne là-bas car il y a peu d'humidité et très température contrôlée. Je suis surpris car les entrepreneurs aiment généralement facturer plus. Le sous-plancher aurait doublé le coût.
C'est une pratique courante dans ce domaine et j'ai été dans de nombreux foyers depuis que cela s'est produit qui ont la même installation sans aucun problème.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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