Question:
Ma prise de 240 volts semble fournir 219 volts
Needing help
2020-03-06 06:47:23 UTC
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Je cherche de l'aide pour dissiper ma confusion quant à l'origine de mon problème et à la marche à suivre.

J'ai eu une rénovation à la maison et j'ai acheté de nouveaux appareils électroménagers et un boîtier de circuit amélioré il y a plus de deux ans. Mais pas le "lourd" avec la compagnie d'électricité pour le courant entrant dans ma maison. On m'a dit que ce n'était pas nécessaire. Je ne suis pas sûr que ce soit exact. J'ai eu des problèmes avec mon four et ma cuisinière qui ne chauffaient pas à la bonne température ... ou ne maintenaient pas la chaleur au besoin.

A fait remplacer deux fois les œuvres électroniques. La deuxième fois, le réparateur a testé la prise qui alimente la cuisinière. Chaque "chaud" délivre 120 mais lorsque les deux points chauds sont testés ensemble, la tension ne s'élève qu'à 219 volts. Cela a-t-il du sens? Comment est-ce possible?

On m'a conseillé d'appeler mon électricien qui avait installé tout le nouveau câblage et le nouveau boîtier de circuit lors de la rénovation. Il m'a facturé $$$$ pour constater à nouveau que 219 volts entrent dans ce qui devrait être une prise de 240 volts. Il a découvert alors que 219 volts entraient dans la boîte de circuit d'alimentation principale ... et la même chose à l'extérieur de ma maison où se trouve le compteur. Quelques semaines plus tard, il dit maintenant que non, ce sont 219 amplis qui entrent dans la maison et tout va bien. Je pense qu'il me parle deux fois. Et je me retrouve toujours avec 219 volts sortant de la prise qui est censée en fournir 240.

Que dois-je faire? J'ai appelé la compagnie d'électricité et leur rapport n'était pas concluant ... ils ne peuvent pas me dire par téléphone ce qu'ils ont trouvé au-delà, "le courant entrant dans votre maison est adéquat." ce que cela signifie n'est pas clair. Dois-je les faire revenir pendant que je suis à la maison et ils peuvent expliquer ce qu'ils ont trouvé? Dois-je faire venir un autre électricien? Ou quelque chose d'un autre plan d'action. Merci pour vos réflexions sur ces problèmes.


À tous ceux qui ont répondu - Merci beaucoup. Pour plus de précision ... quand j'ai écrit que chaque test à chaud lorsqu'il est testé séparément avec un multimètre mesure à 120 mais lorsqu'ils sont mesurés ensemble, ils ne mesurent pas 240 (120 +120 devrait = 240 au total, oui?) Mais 219, toutes les mesures ont été prises avec des capteurs multimètres dans la prise .... c'est-à-dire avec le four débranché. Nous testions la quantité d'énergie qui passe par la prise. Le réparateur du four a dit que seulement 219 est livré à ce qui est un four qui est censé fonctionner sur 240. L'idée est que l'électronique ne peut pas suivre les températures réglées pour la cuisson. aussi juste si folk kow je pense que mon électricien n'est pas confus entre les volts et les amplis. c'est une barrière de la langue ... ou il essaie d'être prudent avec moi sur ce qu'il pense être le problème. La broche est également à 4 broches. et parce que le boîtier du panneau central mesure de la même manière avec 219 volts, et le boîtier du panneau à l'extérieur avec le compteur indique 219 volts, je me demande toujours si 100 ampères sont livrés à ma maison des 200 ampères dont je pense que ma maison a besoin pour fonctionner au centre air, appareils électroménagers, etc.
En fait, cela me ramène à me demander ce que diable l'ampérage et la tension entrent dans ma maison ... de la compagnie d'électricité et pourquoi ils ne peuvent pas me dire ce que c'est ... Ils ne me le dira pas en laisse.

Si votre «électricien» confond ampères et volts, vous défiez.besoin d'un autre électricien.En ce qui concerne votre problème d'origine, cela ressemble à un problème de compagnie d'électricité.Peut-être un décollage étrange d'un système à 3 phases?Je n'en sais pas assez pour spéculer davantage.Dans quelle partie du pays êtes-vous?
Cette tension inférieure ne ralentira votre four que de 17%, et même cela, uniquement pendant le préchauffage initial.Donc, un échauffement de 6 minutes en prendra maintenant 7.
Où es-tu sur cette planète?Êtes-vous dans une sorte de gratte-ciel ou dans un autre centre-ville, ou à New York pour cette question?
non.dans une maison en rangée à Washington DC - pas très dense en termes de gratte-ciel ou du centre-ville
Cet électricien ressemble à une sorte de goofball.Confondre les amplis et les volts est une chose assez stupide à faire si vous êtes une personne normale - c'est à la limite de la négligence pour un professionnel certifié.
@Needinghelp qui est votre service public d'électricité?PEPCO?
@Needinghelp - pouvez-vous également poster une photo en gros plan claire de votre compteur électrique s'il vous plaît, montrant tout le texte sous la lecture / l'affichage du compteur?
Les mesures (~ 120 chaud / neutre et ~ 219 chaud / chaud) changent lorsque vous allumez / éteignez d'autres appareils?
Au fait, 219 ampères, c'est beaucoup d'amplis.219 volts x 219 ampères = 48 kilowatts, et si vous utilisez autant d'électricité tout le temps, alors 48 kilowatts x 0,12 $ / kWh = 50000 $ par an ...
Il est difficile de dire ce qui a été réellement dit là-bas, mais si un électricien mélange réellement ampères et volts, cela semble plutôt inquiétant.Peut-être assez pour envisager de faire vérifier leur travail par quelqu'un d'autre.
@Needinghelp pouvez-vous * s'il vous plaît * nous répondre avec qui est votre service public d'électricité et cette photo de votre compteur?Nous n'avons pas de vision aux rayons X à distance, ni de télépathie d'ailleurs!
219V de l'addition de deux lignes de 120V correspond à une différence de phase de ~ 126 degrés.C'est assez proche de 120 degrés, ce que vous attendez de l'installation de deux des trois phases de 3 phases x 120V.
Vérifiez avec un autre voltmètre.
Neuf réponses:
user3757614
2020-03-06 07:13:14 UTC
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240V est une valeur nominale. Selon la distance à laquelle vous vous trouvez de la centrale électrique ou d'autres facteurs, elle peut être supérieure ou inférieure, 219V est une valeur parfaitement raisonnable. Cela n'a pas non plus de rapport avec les problèmes que vous rencontrez avec votre four. La plupart des fours ont un thermostat interne qui contrôle si le chauffage fonctionne ou non. Lorsque vous n'obtenez pas assez de tension, votre four continuera à chauffer à la température donnée, cela prendrait juste plus de temps. (Sauf si la tension est si basse qu'elle ne peut pas retenir la chaleur, mais 219V est parfaitement bien.) De plus, je noterai que la plupart des thermostats de four ne sont pas aussi précis; il peut être payant d'avoir un thermomètre à four si vous avez besoin de précision.

À ce stade, le système électrique semble bien jusqu'au point où il touche le four. Si la cuisinière et le four sont le même appareil, j'envisagerais la possibilité qu'il y ait quelque chose à l'intérieur. Par exemple, si la fiche n'est pas correctement connectée au four réel et que le four n'a qu'un seul rail de 120 V, vous pourriez en effet rencontrer des problèmes.

Merci pour cette réponse géniale.Le four est correctement branché.Je comprends que l'explication du 219 soit raisonnable.c'est rassurant.Pouvez-vous préciser en quoi il est logique que si chaque «chaud» dans la prise est de 120 lorsqu'il est mesuré séparément, qu'ils totalisent 219 au lieu de 240 lorsqu'ils sont mesurés en même temps?Je ne connais pas trop bien l'électricité clairement!
120v de chaque chaud au neutre commun est une valeur parfaitement raisonnable.219v chaud à chaud est une valeur parfaitement raisonnable.Ces deux mesures dans la même maison en même temps sont incroyablement loin d'être raisonnables - cela signifie soit que vous mesurez mal, soit que vous achetez de l'électricité cassée.
@A.I.Breveleri - il pourrait très bien être dans un endroit où c'est * à peu près sa tension de service normale * - le service 120 / 208V est une chose
La spécification plus ancienne est également 240V.Pour harmoniser entre les différents niveaux «standard» de 110V, 220V et 240V, l'industrie s'est normalisée au niveau international sur 115V et 230V il y a environ 30 ans, avec des bandes de tolérance qui incluaient les anciennes valeurs afin que l'équipement n'ait pas besoin d'être remplacé immédiatement.Les sous-stations plus anciennes peuvent toujours fonctionner aux tensions les plus anciennes, mais les plus récentes fonctionneront probablement au nouveau niveau nominal, c'est-à-dire 230V.
Il est également raisonnable que 120 + 120 = / = 240.Cela dépend de la différence de phase, phi.
Le Royaume-Uni n'est plus 240V, son 230, pour le mettre en ligne avec l'Europe.
@user7168829 Je pensais que vous abandonniez ça.Quoi qu'il en soit, les États-Unis sont pleins et copieux de 120 V et ce, plus ou moins depuis la guerre.Maintenant, ils se couvrent de 125 / 250V (pour lesquels tout est répertorié), voir 122V est courant de nos jours.Dans une usine que nous avons acquise, nous avons trouvé tous les transformateurs pontés pour 124 / 248V.Ils se demandaient pourquoi leurs transformateurs de lumière au sodium étaient en train de cuire.Edison l'avait déjà fait passer de 100V à 110V (DC) quand AC a gagné il y a un siècle.
Pour mémoire, la norme pour les «tensions acceptables» est [ici] (https://www.pge.com/includes/docs/pdfs/mybusiness/customerservice/energystatus/powerquality/voltage_tolerance.pdf).Au ** point d'utilisation **, la plage d'une prise de 240 V est de 209 à 254 V, donc 219 V convient.Cependant, ** au point de service **, la plage est de 228-252V.Donc, si l'électricien a trouvé "219V à la boîte de circuit principal", c'est un problème qui devrait être corrigé par la compagnie d'électricité.
@StianYttervik n'est-il pas 240 résidentiel à deux pas de la même phase?
Le 208V est extrêmement courant dans certaines parties de la Californie (je ne suis jamais allé aux États-Unis, mais je l'ai appris en regardant des vidéos de réparation HVAC sur YouTube).
@IanKemp - oui, 208Y / 120 est un système très courant, et 120/208 est simplement ce que vous obtenez lorsque vous prenez deux des trois phases disponibles.
A. I. Breveleri
2020-03-06 09:19:06 UTC
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" Chaque" chaud "délivre 120, mais lorsque les deux points chauds sont testés ensemble, la tension ne s'élève qu'à 219 volts. Cela a-t-il un sens? > Normalement, la tension entre les deux jambes chaudes est égale à la somme des tensions séparées de chaque jambe chaude au neutre. Pour que cela se produise, les jambes chaudes doivent être exactement déphasées de 180 degrés.

Si vous mesurez vraiment 120v de chaud 1 à neutre, 120v de chaud 2 à neutre et 219v de chaud 1 à chaud 2, alors la puissance que l'entreprise de services publics fournit à votre maison a un phasage problème. L'entreprise de services publics vous dira que c'est impossible.

Ce n'est pas impossible, mais c'est probablement très rare et difficile à croire. Vous devez être très confiant que vos mesures de tension sont exactes avant de proposer ce diagnostic.

Il n'est pas surprenant que votre électricien ne pense pas à cela et qu'il ne dispose peut-être même pas de l'équipement approprié pour le vérifier 1 .

Vous pouvez donner à un électricien plus de $$$$ pour vérifier la séparation de phase de vos jambes chaudes, ou vous pouvez simplement appeler la compagnie d'électricité et insister avec confiance sur le fait que vous avez un électricien et il dit que la ligne est pas correctement mis en phase.

Recherchez les "figures lissajous" et comment elles sont formées. Dites à la compagnie d'électricité que votre électricien vous a montré quelque chose sur un écran qui, selon lui, devrait être une ligne droite en pente, mais cela ressemblait à deux cordes qui s'affaissaient. Cela devrait réveiller quelqu'un.


  1. J'utiliserais un oscilloscope avec des entrées X * Y. La figure lissajous doit être une ligne droite avec une pente de 45 degrés (thanx el duderino).
Non, cela pourrait très bien être proche du phasage * normal *, sur un système 120 / 208V 2p3w «2 sur 3» dérivé d'un service ou d'un réseau 3p4w 208Y / 120
Je ne savais même pas que c'était une chose nulle part en Amérique du Nord.- Vous voyez, c'est pourquoi vous n'engagez pas un EE pour le câblage de la structure brute.
Je me demandais si cela pouvait être 120/208 au lieu de 120/240 - mais ** encore ** ce ne serait pas correct - c'est-à-dire qu'au lieu de 21 V bas, ce serait 11 V haut.
@manassehkatz-Moving2Codidact - ouais, ce serait un peu élevé pour un service 120/208
Un électricien ne penserait pas à cela car il s'agit d'un seul transformateur 240 avec une prise centrale.Déchargé, la somme des deux moitiés serait égale au tout.
@A.I.Breveleri Le chiffre lissajous pour deux jambes 180 déphasées serait une ligne droite, pas un cercle, ce qui indiquerait un déphasage de 90 degrés.Et comme le dit NoSparks, la façon dont les jambes fonctionnent sur le secteur américain rend un problème de phase pratiquement impossible.Je suppose que c'est parce que généralement la mesure des tensions alternatives utilise RMS qui n'est pas linéaire, de sorte que de petites harmoniques plus élevées peuvent faire en sorte que les tensions ne s'additionnent pas exactement.
Cela pourrait être un problème de phase causé par des courants de défaut sur un pôle avec une terre défaillante ... si ce n'est pas un problème de mesure, cela pourrait être quelque chose de vraiment grave.
@el duderino: Vous avez raison, merci.Je vais le réparer.
Harper - Reinstate Monica
2020-03-06 10:45:30 UTC
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Obtenez la possibilité de mesurer "ça" vous-même

J'obtiendrais deux unités appelées "Kill-A-Watt". Ce sont de simples appareils enfichables qui vous permettent de mesurer la tension et le courant à partir de circuits de 120 V. Vous êtes sur le point de mesurer un circuit 240V, mais il est composé de deux banques, ou plutôt de pôles , de circuits 120V.

Branchez-en un quelque part. Puis branchez-en un autre ailleurs , qui se trouve sur un autre pôle. La tension sera légèrement différente. Vous pourriez trouver les deux poteaux directement dans votre cuisine.

Maintenant, observez les deux tensions pendant que différents appareils s'allument et s'éteignent.

Il est courant que les tensions baissent légèrement lorsque des charges sont ajoutées. Vous pouvez voir cela sur une «jambe» par rapport à l'autre.

Maintenant, je parie que lorsqu'ils ont mis à niveau votre service électrique, ils n'ont pas mis à niveau les fils de branchement de service du poteau à la maison. C'est parfaitement normal et courant. C'est parce que les gens qui achètent le service 200A n'en utilisent généralement pas autant . Pourquoi mettre à niveau la baisse de service de tout le monde alors que seules quelques personnes en ont réellement besoin? Et ils apprennent cela grâce au compteur d'énergie, et en théorie, ils sont censés faire rouler un camion et changer votre interruption de service si cela est justifié .

Nous pouvons tester cette théorie en examinant vos tensions à mesure que les appareils s'allument et s'éteignent . Lorsqu'un groupe d'appareils de 240 V s'allume en même temps, si cette théorie est correcte, la tension chutera, à peu près également sur les deux «jambes» - donc vos chiffres pourraient être de 112V et 110V. Avec eux tous éteints, vous verrez environ 240V au total.

Mais méfiez-vous du neutre perdu

Si votre portée est une fiche / prise à 3 broches obsolète et dangereuse ( NEMA 10-50 ou 10-30: lames coudées), il peut y avoir des événements étranges si ce fil neutre développe un problème. Je mentionne cela à cause de la létalité; un neutre perdu alimente le châssis du four, alors ne prenez aucun risque à ce sujet.

Cependant, comme vous avez dit qu'un électricien a relancé le câble d'alimentation de la cuisinière, Code exigeait absolument que cela soit fait avec un neutre et une terre séparés. Cela a été définitivement fait si vous voyez une réception à 4 broches ( NEMA 14-50; lames parallèles) pour une cuisinière commune avec une lumière de four commune. Certaines gammes exotiques de 240 V seulement n'ont pas besoin de neutre, et elles peuvent utiliser une réception à 3 broches reliée à la terre ( NEMA 6-50; lames parallèles).

Le chiffre -50 est la cote de l'ampli. L'utilisation de -30 est également acceptable, ces connecteurs sont légèrement différents.

Si vous voyez les lames obliques obsolètes, c'est un problème. Heureusement, derrière le mur , l'électricien a fait passer le bon câble (/ 3 + masse). Si l'électricien avait couru / 2 + masse sur un NEMA 10, cela aurait été un gros problème - utiliser abusivement le fil de terre d'un / + comme neutre était toujours illégal (même avec un nouveau NEMA 10 les installations étaient légales, par exemple 1960). Mais je vois que ça se fait tout le temps. Super paresseux.

Je pense que c'est la bonne approche - les tensions qui ne s'additionnent pas tout à fait sont probablement un hareng rouge et il ne semble pas que la différence décrite par l'OP soit suffisante pour causer les problèmes qu'ils voient de toute façon.J'ajouterais que s'il fait le test que vous décrivez et ne voit aucune chute de tension, il pourrait vouloir embaucher un électricien (compétent!) Pour tester la tension à la prise sur laquelle le poêle est allumé pendant que le poêle fonctionne, car il pourraitêtre le cas où le circuit du poêle était câblé avec un fil mal calibré (ce qui serait une situation assez urgente).
re "... Cela a été définitivement fait si vous voyez une réception à 4 broches (NEMA 14-50; lames parallèles) ..." -> C'est vraiment un mot si fort :-).Cela signifie que l'électricien sait ce qu'il DEVRAIT avoir fait, et probablement fait, mais ....(Je sais que vous le savez).
Tony
2020-03-06 15:42:26 UTC
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Avant de me lancer dans des problèmes de mise en phase et des chiffres lissajous (wow), je commencerais par répéter ces mesures de tension à l'entrée d'alimentation de votre maison, AVEC et SANS le poêle et le four allumés pour comparer les conditions chargées et déchargées. s'attendrait à une certaine baisse de volts lorsque le four et la cuisinière sont allumés, par exemple 120v tombant pour dire 110v sous charge. Si plus que cela, cela suggère que votre câblage n'est pas assez lourd pour supporter ces appareils et que vous avez besoin d'un électricien approprié qui ne confond pas volts et amplis!

Jasen
2020-03-06 17:48:57 UTC
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Re-confirmez ces 120 120 219 mesures sur votre carte principale, ce qui signifie trouver quelqu'un qui sait comment faire fonctionner un voltmètre et lui faire travailler 5 minutes. C'est une erreur étrange et je voudrais être triple sûr avant de sonner l'alarme.

Si les chiffres ne s'additionnent toujours pas (je veux dire cela au sens propre et figuré), contactez la compagnie d'électricité et dites-leur que vous soupçonnez que quelque chose ne va pas avec votre neutre. (Ce n'est pas à mi-chemin entre les phases - c'est quelque chose qui ne va pas)

Ils devraient envoyer quelqu'un avec l'équipement nécessaire pour faire une enquête appropriée. Cela leur prendra peut-être quelques visites, pour moi, c'est une erreur étrange.

J'ai une idée que les numéros 120V proviennent de la prise du four avec la prise débranchée (donc le four est évidemment éteint), et le 219V est avec le four chargé.
non.les deux sont mesurés avec le four débranché.
pepoluan
2020-03-06 21:13:36 UTC
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Voici une bonne vidéo - et divertissante - d'ElectroBOOM expliquant comment on obtient une haute tension dans une maison de 120V.

Le 219V semble suspect; la tension entre deux phases d'une alimentation triphasée doit être d'environ 208V. Puisque l'amplitude de chaque phase a été testée pour être correcte (120 V), la seule explication qui reste est que d'une manière ou d'une autre, l'angle de phase n'est pas de 120 °. Cela peut être causé par une capacité ou une inductance quelque part le long de la ligne d'alimentation.

Le PO n'a pas mentionné qu'il était sur un système triphasé.Il laisse entendre qu'il devrait avoir 120 / 240V qui serait monophasé avant le transformateur et 120 / 240v après.
@JACK Je pense que 3ph est implicite ici: Chaque chaud lorsqu'il est testé séparément (ce qui signifie, 2 chauds + 1 neutre = 2 phases au moins) = 120V, mais lorsqu'ils sont mesurés ensemble (je traduis cela par «chaud à chaud») = 219. Mais jeadmettez que c'est juste une supposition de ma part;sans regarder le schéma de câblage réel, je ne peux pas être sûr à 100%.
Kent
2020-03-06 22:30:03 UTC
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Une grande partie de cette discussion est plus de 120V + 120V sortant à 219 V. 1 volt n'est pas significatif dans un four. Si le problème est que la cuisinière et le four ne chauffent pas bien, cela peut être la façon dont ils sont câblés à la prise. Certains peuvent être câblés pour 210, 220 ou 240V. En outre, la tension doit être vérifiée là-bas, pas la prise. Si le problème est que le four n'atteint pas exactement la température pour laquelle il est réglé, il y a plusieurs explications. Certains fours ne chauffent pas uniformément, de sorte que certains endroits seront plus frais. Le thermomètre de votre four peut ne pas être précis. Ou bien, le thermostat de votre four est peut-être incorrect. S'il est sous garantie, vous pouvez essayer de le faire remplacer. Ou vous pouvez simplement noter que si vous voulez 400 °, réglez-le sur 425 °. La différence n'est peut-être pas aussi simple que "ajouter 25 °", elle peut être moindre à basse température.

Bonjour et bienvenue dans Home Improvement.Merci d'avoir répondu;laissez-les venir.Et, vous devriez probablement [faire notre visite] (// diy.stackexchange.com/tour) pour connaître les détails de la contribution ici.
Kent, merci pour vos commentaires.La différence n'est pas de 1 volt.J'ai besoin de 240 volts et non de 220 volts pour un fonctionnement correct du four.De plus, j'ai essayé de faire ce que vous suggérez avec des températures plus élevées, mais cela ne fonctionne pas de manière fiable.Le four n'est pas constamment sous le même degré de température.à laquelle il est fixé.il y a une chance que j'ai juste un mauvais four, oui, mais maintenant je sais que je ne reçois pas 240 volts à cette prise, je dois résoudre ce qu'il semble.
C'est une différence de 21V, pas une différence de 1V ...
120V + 120V = 240V, pas 220V.Légère erreur mais facile à faire.
wilhelmina oliver
2020-03-09 00:57:01 UTC
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Il offre exactement ce qu'il devrait. Ils comment vous l'avez mesuré.

Connaissez-vous l'électricité triphasée et comment la mesurer correctement?

Ils sauraient s'ils avaient leur propre service 3ph, je pense.De plus, nous devons savoir qui est leur utilité - PEPCO ne semble pas fournir un service biphasé 120 / 208V?
C'est pepco, et maintenant je ne sais pas sur la phase 3 et comment la mesurer correctement.On dirait que j'ai besoin d'appeler un meilleur électricien?
ThreePhaseEel
2020-03-12 06:42:10 UTC
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Je demanderais à un autre électricien de venir le mesurer lui-même, d'obtenir un bon deuxième avis

Ce que vous décrivez ici semble ... décalé. Soit quelque chose a provoqué une chute de la tension de service entre les mesures (ce qui aurait très bien pu se produire si elles étaient prises séquentiellement), soit il se passe quelque chose de bizarre, car PEPCO (alias le service public d'électricité de l'OP) ne fournit pas 120 / 208V "2 out d'un service de 3 "n'importe où dans la zone DC selon leur manuel d'entretien, et l'OP saurait certainement s'il disposait d'un service triphasé 208Y / 120 complet (si rien d'autre, le panneau principal serait différent de manière notable). De plus, même si c'était 208Y / 120 qui leur était administré, il fait plutôt chaud pour un tel service.

Dans tous les cas, la meilleure façon de gérer cela serait de faire venir un électricien différent et mesurez votre situation ou mesurez-la vous-même, comme Harper décrit comment faire.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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