Question:
L'entrepreneur installe une clôture et des poteaux en vinyle, mais n'utilise pas d'eau avec du béton. Le fait-il correctement?
Agoor
2020-06-05 08:13:23 UTC
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J'ai embauché une entreprise locale réputée pour installer une clôture en vinyle de 6 pieds autour de ma cour. Le vendeur me disait comment ils utiliseraient du ciment pour maintenir le poteau en place. À ma grande surprise, je vois les travailleurs utiliser un mélange de ciment sec sans eau ni sable ou quoi que ce soit dans les trous pour les poteaux. Interrogés à ce sujet, ils disent que «l'eau du sol et la pluie» activent le ciment et il vaut mieux le faire de cette façon que de verser du ciment humide. Est-ce correct? J'ai même appelé l'entreprise et ils m'ont dit que c'était ainsi qu'ils faisaient pour tout le monde.

Combien de pluie recevez-vous normalement là où vous vivez?Dans un endroit humide, je pouvais très facilement voir à quel point un mélange de ciment sec pouvait facilement capter suffisamment d'eau pour obtenir un W / C réalisable - trop d'eau dans le béton est une * très mauvaise chose *, car cela rend le béton faiblemélanger
Les gens installent des poteaux de clôture sans béton et les clôtures en général vont bien.Le béton sans eau est mieux que de remplir l'espace avec du gravier.C'est une clôture, donc ce n'est pas comme si vous aviez besoin d'un mélange de 6000 psi.Cela semble étrange qu'ils utilisent un mélange de béton sans se soucier de l'eau.Quelle est la durée de vie prévue d'une clôture en vinyle, les poteaux sont-ils en vinyle / métal ou en bois?
Pour vous rassurer, j'ai construit une clôture autour de ma cour il y a près de 25 ans.J'ai mis un peu de gravier au fond de chaque trou, mis les poteaux 4x4 PT sur le gravier puis jeté environ un sac de mélange de béton sec dans chacun.Nous avons remplacé la clôture en bois deux fois, mais les poteaux sont tous d'origine et aussi droits que lorsque nous les avons posés.Nous vivons dans le Midwest des États-Unis et recevons une bonne quantité de pluie - il y a très peu de systèmes d'irrigation dans les fermes autour de nous - les cultures poussent en fonction des précipitations et elles poussent assez bien.
@ThreePhaseEel dans la région de New York, donc pas trop de pluie, mais nous l'avons chaque semaine.
Vous n'avez même pas besoin de pluie.Il y a beaucoup d'humidité dans le sol pour durcir le ciment, même ici où je suis dans le désert de Mojave.Si vous placez une feuille de plastique sur le sol pendant la nuit, le matin, il y a de la condensation sur la face inférieure du plastique.
Je m'inquiéterais davantage de la profondeur de l'ensemble, c'est ce qui rend le post stable.
Cinq réponses:
Solar Mike
2020-06-05 11:29:59 UTC
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J'ai mis quelques poteaux dans le béton - j'ai fait un mélange sec et je l'ai tassé.

Le lendemain, c'était presque terminé - le mélange a absorbé l'humidité du sol environnant et tout allait bien.

Si vous avez besoin d'une surface supérieure vraiment lisse, ajouter une chape plus humide est une possibilité.

Tonny
2020-06-05 21:56:35 UTC
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À moins que vous ne soyez dans un endroit extrêmement sec, c'est parfait.
Le mélange de béton absorbera l'humidité de l'air et du sol environnant et prendra lentement. En général, quelques jours suffisent.
Un peu de pluie ou un seau d'eau accélérera le processus, mais ce n'est pas vraiment nécessaire.

En fait, le béton coulé est plus en danger. être sursaturé en eau, ce qui dilue trop le mélange ou évacue une partie du mélange.

Si vous vous attendez à ce que les poteaux subissent beaucoup de pression latérale pendant le durcissement vent), vous voudrez peut-être accélérer un peu le durcissement pour éviter que les poteaux ne soient poussés hors de la verticale avant que le béton ne soit suffisamment pris. Mais une accolade temporaire à un angle sert tout aussi bien.

Même dans les zones extrêmement sèches, il y a une quantité surprenante d'humidité dans le sol.Cela peut prendre environ 48 heures supplémentaires, mais cela guérira.Je voudrais également noter qu'un mélange d'agrégats lourds peut supporter une pression latérale modérée tout en étant encore sec.
jwh20
2020-06-05 17:01:53 UTC
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Il s'agit d'une technique courante pour placer des poteaux dans le sol.

Voici une vidéo de Quickcrete qui explique comment faire:

Quickcrete Dry Mix Post Setting

Non, ce n'est pas la même chose - avec Quickcrete, vous versez d'abord le mélange sec, puis * arrosez le trou * pour qu'il durcisse.Mais cette question semble concerner * juste * le versement de ce mélange sec et l'ajout d'eau, ce qui est beaucoup plus inhabituel (du moins je n'ai jamais vu cela auparavant).
Ce n'est pas exactement la même chose mais l'idée est la même.Différents produits en béton ont des recommandations différentes.Nous ne savons pas quel produit exact le programme d'installation utilisait. Mais si vous essayez de mettre Quickcrete dans un trou de poteau sans eau supplémentaire, vous verrez qu'il durcit tout de même.
@berry120, le prémélange à prise rapide utilisé à de nombreuses reprises, vous remplissez le trou avec de l'eau, puis versez le mélange - le faire dans l'autre sens élimine les fines particules et ne laisse rien de tel qu'une bonne solution.
MTA
2020-06-06 02:47:57 UTC
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C'est parfaitement bien sauf si vous vivez dans un désert où il ne pleut jamais.

J'ai vu des employés de Florida Public Works construire un puisard en béton pour un gros tuyau qui passait sous une route, et ils utilisé des sacs pleins et scellés de mélange de béton et empiler simplement les sacs dans un arrangement graduel en escalier. Quand ils ont terminé et que tout a été soigneusement empilé, ils ont percé un trou dans chaque sac avec un outil - c'est tout - et ils sont partis. Il pleut tous les jours pendant la moitié de l'année dans cette partie de la Floride, et le bassin de captage fut bientôt un massif. Un an plus tard, le papier et le plastique avec lesquels les sacs étaient faits se décomposaient visiblement, et deux ans plus tard, tout le papier et le plastique avaient disparu et le bac de récupération avait l'air d'être fait d'oreillers en béton. Cela fait au moins 20 ans que j'écris ces lignes, et le bassin de récupération a toujours l'air bien.

J'ai vu la même chose en Crète il y a 22 ans, bien que non intentionnelle.Il y avait un chantier abandonné qui donnait l'impression que le propriétaire était à court d'argent.(Ce n'était pas rare en Grèce, même à l'époque.) Il y avait une étrange construction en béton, presque "en forme de sculpture" sur le côté de la maison, et il m'a fallu un certain temps pour comprendre ce que c'était: c'était l'endroitoù ils avaient empilé les sacs de mélange de béton à utiliser sur le site.Apparemment, lorsque le site a été fermé, ils les ont simplement laissés là-bas, et le béton a durci seul dans les sacs, et à un moment donné, les sacs avaient complètement disparu.
Greg Hill
2020-06-05 22:48:44 UTC
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Le béton durcit grâce à un processus appelé hydratation. Comme vous le devinez par son nom, l'eau est nécessaire. Il est courant de placer un post-mélange sec avec une piscine d'eau posée sur le dessus. Je n'ai vu personne verser le mélange sec et partir, mais je suppose que si le climat est suffisamment humide et / ou humide, alors peut-être. Dans les deux cas, éventuellement ce béton deviendra assez d'eau pour durcir dans une certaine mesure.

Le béton résultant des méthodes de pose à sec finit par être plus faible qu'un mélange humide avec la bonne quantité d'eau. Il est facile de faire la différence lors de la rupture du béton d'un poteau avec une masse - les choses qui ont été faites à sec s'effondrent souvent d'un seul coup. Tant que le sol est stable (pas de dilatation / rétrécissement), il est probablement correct d'avoir du béton faible autour du poteau.

À mon avis, la seule raison pour laquelle il serait «préférable» de faire du béton de cette façon est cela évite à l'installateur d'avoir à mélanger le béton, à le placer avant qu'il ne durcisse trop, à nettoyer les outils et à éliminer les excès / déchets de béton. En d'autres termes, c'est «mieux» parce que c'est plus rapide, moins cher et plus facile pour l'entrepreneur.

C'est aussi «mieux» car cela fonctionne suffisamment bien pour de nombreuses situations.Ce n'est certainement pas la voie à suivre pour une clôture de protection de 8 pieds.Pour une clôture en vinyle de 6 pi (c'est-à-dire légère), c'est _probablement_ très bien dans l'été humide de New York, pas tellement dans l'Arizona aride ... Je trouve votre commentaire sur l'enlèvement du béton intéressant et encourageant - j'ai un post oudeux qui se séparent et j'ai envisagé de les remplacer, mais je ne voulais pas m'occuper du béton.On dirait que ce ne sera pas si mal!
J'ai trouvé qu'une lourde barre de creusement en acier brise facilement le béton dans un trou de poteau de clôture.Les points faibles sont les endroits où se trouvent ou étaient les coins du poteau.
c'est une bonne chose si vous devez remplacer le poste.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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