Question:
Faire tourner une dalle de béton?
Merkd
2020-01-23 00:46:35 UTC
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Est-il possible d'utiliser un cric bouteille hydraulique ou similaire pour faire tourner un 10 x 12 'x 6 "de quelques degrés ou environ 5 pouces?

J'ai une coulée récente pas tout à fait en position.

Armature de 3/8 "dans une formation de grille de 6 x 6 (6 pièces à 9 pieds, 6 pièces à 11 pieds, épaisseur réelle de 6" + gravier tassé de 1 ".

Si vous avez payé quelqu'un pour cela, faites-le retirer et recommencez correctement.S'il s'agissait d'un bricolage et que vous ne souhaitez pas le supprimer, cela dépend de votre capacité à vivre avec l'erreur, par exemple.en remplissant un gore avec plus de béton.
Allez regarder quelques dalles de béton proches de cette taille et voyez combien ont des fissures sans être déplacées, si elles sont encore vertes moins d'un mois depuis qu'elles ont été coulées juste en essayant de les soulever, elles le craqueront probablement.
Prenez-nous une photo et nous pourrons peut-être vous proposer de meilleures idées, comme: ne rien faire parce que c'est quelque chose que vous seul remarquez, ou réduire la structure pour l'adapter.
Je suppose qu'@DMoore s'est plaint et a fait modérer mes commentaires.Cool.Félicitations mec!Toujours un à chaque fête.
Sept réponses:
#1
+45
Edwin Buck
2020-01-23 01:58:10 UTC
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La dalle sur le sol est probablement le type de coulée auquel vous faites référence.

Le problème n'est que partiellement le soulèvement de la dalle, l'autre moitié est de remettre la dalle sur le sol.

Ces types de coulées de béton remplissent toutes les irrégularités du sol sur lequel elles sont coulées. Si l'on pouvait soulever la dalle sans endommager la dalle, le réglage de la dalle sur une nouvelle position de la pente ne correspondrait probablement pas aux irrégularités dans les mêmes positions exactes. Cela signifie que votre dalle ne serait pas supportée à certains endroits, et aurait de nouveaux points de pression à d'autres.

Alors que l'on pourrait espérer que le poids de la dalle pousse vers le bas les points hauts. En réalité, le poids de la dalle le fait en se pliant aux points hauts tout en appliquant une pression. Comme les formulations typiques de béton ne sont pas conçues pour être très flexibles, la flexion introduit des fractures et provoque une défaillance prématurée de la dalle.

Je chercherais à augmenter la dalle existante sans essayer de la déplacer.

Voilà la réponse.Le fond d'une grande dalle de béton coulée dans la roche / sol ressemble au fond de l'océan - pas plat.Pas question que cette chose se remette en place à plat sans quelques vides majeurs.
Une dalle légèrement déplacée a tendance à transporter une partie de son substrat avec elle, ne laissant pratiquement aucun vide (et probablement aucun qui ne couvrira pas très bien avec une bête de 6 "d'une dalle). Nous parlons de quelques centimètres et le ciel vaCela suppose une dalle mature (plus de 14 jours avec beaucoup d'humidité).
#2
+18
isherwood
2020-01-23 02:26:42 UTC
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Une dalle saine de 6 pouces est probablement assez robuste pour supporter un peu de mouvement sans se fissurer. Il vous suffit de la faire levier, pas de la soulever. (C'est peut-être ce que vous vouliez dire.)

  • Éloignez tout le matériau de la dalle dans la direction dans laquelle elle doit être déplacée.
  • Nid-de-poule à plusieurs endroits du côté "poussé" de deux coins d'environ 12 ", serré à la dalle.
  • Insérez un 2x4 de 6 pieds dans chaque nid-de-poule et placez-le avec le bord étroit contre la dalle. Placez un bloc entre le levier et la dalle pour éviter d'endommager le bord de la dalle.
  • Bloquez contre le bas du levier.
  • Avec des aides, faites levier sur les leviers dans le sens du mouvement.

Selon la nature du substrat, la dalle doit tourner avec relativement peu d'effort. (Idéalement, il a été versé sur du gravier ou de la roche lavée.) Une fois qu'il est dans la nouvelle position, vérifiez le niveau. Puis ...

  • À l'aide d'un tuyau d'arrosage, jetez sous la dalle à environ 24 po d'intervalle des côtés opposés, juste assez pour amener le tuyau au centre. Cela ramollira le sol et permettra de re Évitez de projeter en travers près des extrémités pour ne pas enlever trop de terre.
  • Si la dalle a besoin d'un nivellement supplémentaire, jetez plus fréquemment sur le côté haut et rincez un peu de matériau.

Enfin, revenez aux leviers et donnez quelques coups de coude à la dalle pour encourager une dernière action de tassement. Laisser le sol reposer de quelques heures à quelques jours pour qu'il se désature et se stabilise avant appliquez du poids ou du mouvement.

Avertissement: Si vous devenez intelligent et commencez à treuiller sur ces leviers, utilisez votre tête. Un gros bâton de bois devient une arme chargée en cas de stress. Une attache glissée ou une sangle cassée peut faire tomber des dents ou bien pire encore. Ce poids élevé comporte des risques inhérents qui doivent être respectés.

C'est juste un conseil terrible.J'ai eu des problèmes pour déplacer une dalle de béton pour un climatiseur et la faire reposer à plat après.De plus, vous ne devriez pas reposer le béton dans le sol - il devrait s'agir d'un petit agrégat de roches / galets.Pulvériser ceci et penser que le béton se remettra en place est insensé.Passer autant de temps, d'énergie et d'argent pour faire cela est fou.Les dalles de béton peuvent être déplacées, mais les limites sont de très petites dalles et souvent elles ne valent pas le temps.
Si tu le dis.Mon expérience réelle avec de nombreuses situations de ce genre démontre le contraire.Plus récemment, une dalle de poteau de boîte aux lettres 6x6 qui a été en service sous la circulation piétonnière par mes voisins sur un sol organique pendant des années sans problème.
Votre voisin a un pad 6x6 pour sa boîte aux lettres?Est votre voisin USPS?
C'est un piédestal multi-résidences.Encore et encore.
Cette dalle 10x12 fait 120 pieds carrés comparé à 36 pieds carrés 6x6 votre exemple, cette grande dalle ne va pas avoir de problèmes, nous avions des coffrages et coulions de petites sections de trottoir alors que nous n'avions que 3-1 / 2 ”d'épaisseur supplémentairemais ceux-ci craquaient même si le sol n'était pas assez plat.
Merci pour vos pensées, Ed, mais j'ai passé de nombreuses heures en sueur à démolir des dalles de 6 ", et elles sont solides - considérablement plus résistantes qu'une dalle de 4".Vous pourriez à peu près couvrir les 10 pieds avec un.Quoi qu'il en soit, c'est ce que je ferais, et j'aurais une grande confiance dans le résultat.Votre kilométrage peut varier.
+1.Soit vous et moi sommes les seuls à avoir déplacé des dalles, soit tout le monde utilise du ciment totalement merdique.- Pas 2x4s cependant;vous voulez 4 ~ 6 gros mecs avec des barres de chemin de fer.Il pèse environ 3 à 4 tonnes, mais * vous n'avez pas à le ramasser * .... ** donnez-moi juste une place pour me tenir. ** - "Cela suppose une dalle mature (14 jours et plus avec beaucoup dehumidité)."
Si seulement MythBusters était encore une chose, quelqu'un d'autre pourrait payer pour le tester.Cela semble plausible, compte tenu de certaines caractéristiques du terrain, du matériau du béton et de la qualité de la coulée.Mais tout écart apparaîtrait plus tard dans la dalle inégale fissurée.
Étant donné que cette dalle particulière est sur du gravier tassé, je suis enclin à penser qu'elle tournerait sans déformation, car le gravier aurait tendance à se conformer plus facilement au sol en dessous que le béton au-dessus.(Autrement dit, le gravier est la surface la plus liquide de ce sandwich.)
Cela peut certainement être fait, le pad pèse environ 5 tonnes, vous aurez donc besoin d'un cric puissant et d'un point d'appui solide pour cric contre.
Mazura, vous avez raison de dire que j'ai minimisé les leviers et la force nécessaires.Un bois plus solide et plus de mains sont une bonne suggestion.
Voici ce que je n'obtiens pas avec cette réponse.Est-ce un site de conte de fées?Alors disons que quelqu'un vous a demandé de faire ça.Combien les citez-vous?2-3k?Beaucoup de choses impliquées ici ... Donc ce propriétaire de la maison ... Pas moyen qu'ils le fassent sans assurance (garantie) ... Vous allez risquer votre temps et votre nom pour quelques milliers pour une chance aléatoire que cela fonctionne?Je ne dis pas qu'il ne pourrait pas, je dis qu'il y a des risques et des récompenses et des risques gagnés ici.C'est tout simplement insensé.Pour 2-3k, vous allez probablement faire une démonstration de cela aussi et leur verser une nouvelle dalle.
Je ne sais pas en quoi tout cela est pertinent.La question ne concerne ni les entrepreneurs ni les espèces.J'ai supposé que l'OP a fait la coulée et regrette sa position.Il demande si cela peut être fait, et je soutiens que c'est possible.Si un ami en avait besoin, j'aiderais.Cela ne coûterait probablement pas plus de quelques bières par la suite.C'est tout ce que j'ai pour toi.
@isherwood - pour quelques bières, vous avez un cric et des pièces pour faire un point d'appui ... c'est une réponse FOS.Vous ne dites pas à quelqu'un de faire quelque chose lorsque ses chances d'échouer sont aussi élevées.Semblable à dire à quelqu'un avec peu d'expérience électrique de remapper une maison ... oui, ils peuvent le faire.Est-ce que c'est une bonne idée?Non. Pourraient-ils être blessés?Oui.Pourraient-ils avoir une tonne d'argent?Oui.Nulle part dans votre réponse n'avez-vous donné de cotes sur ce fonctionnement.Je peux laisser tomber un marteau de 9 mètres et frapper un clou.Cela devrait-il être une suggestion sur la façon de marteler un clou, car cela peut en théorie fonctionner?
Pas de bois plus solide;[*** barres de chemin de fer ***] (https://www.worthpoint.com/worthopedia/large-70-union-pacific-railroad-pry-1817197284): 6 pieds de long, un pouce plus de diamètre, pieds de biche.Le bois a trop d'effet et est trop sensible à la compression, qui devrait être surmontée avant de voir un mouvement, gaspiller de l'énergie et peut-être blesser les gens lorsqu'il se brise en deux.
@DMoore - une autre réponse parle de l'utilisation de la chaîne sous tension d'une pelle rétrocaveuse, et vous vous plaignez de celle-ci?
* Si * vous voulez utiliser quelque chose comme du béton, la [Burke Bar] (https://meadowburke.com/product/burke-bars/) est l'outil à utiliser.
Maintenant que OP était revenu avec succès de cette méthode.Pourriez-vous esquisser ce que vous entendez par l'emplacement du levier?J'essaye de comprendre votre méthode suggérée
Le placement du levier dépend du résultat souhaité et de l'espace disponible.Sortez simplement dans les coins aussi loin que possible pour obtenir le meilleur effet de levier, et ne vous approchez pas si près que vous risquez de casser le coin.
@Matthew J'ai placé le levier (vérin à bouteille) à environ 18 pouces du coin en cours de déplacement et une grande pointe de chemin de fer en acier dans le coin diagonal opposé, de sorte que la dalle ne tourne et ne pousse pas vers l'avant en plus de la rotation.La partie la plus difficile a été d’enfoncer le tube en acier 4x4 dans le sol assez profondément pour le pousser et ce n’était vraiment pas si grave.
#3
+5
jxramos
2020-01-23 12:08:53 UTC
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Vous pourrez peut-être vous inspirer de certaines tentatives de travaux de déménagement de dalles publiées sur YouTube. C'est plus une translation qu'une rotation sur place, mais vous pouvez avoir une idée de la solidité d'une dalle.

  • Déplacement d'une dalle de patio - fabrique un support en acier boulonné pressé avec un cric bouteille, montre les déplacements de la dalle. Dégage un boulon de 1/2 "5/8", passe à un boulon de 3/4 ". Effectue un zoom avant sur la dalle, vous pouvez voir qu'il déplace réellement chaque pompe du cric. Dalle de 10 pi x 15 pi
  • Déplacement d'une dalle de béton - une dalle plus petite, utilise un levier pour soulever un bord, se glisse dans des briques, utilise un cric pour soulever, glisse dans des bûches à rouleaux pour déplacer la dalle. Environ 3 pi dalle x4 pi
  • Déplacement d'une dalle de béton - Une dalle d'environ 5 pi x 6 pi déplacée à l'aide de barres de levier en acier, quelque chose comme des tuyaux métalliques de 5 po comme rouleaux et un morceau de contreplaqué pour rouler dessus.

Certainement hors de portée, mais cette soi-disant fixation de crabe de dalle à une excavatrice montre à quel point une dalle peut être robuste Slab Crab Moving Concrete Slabs - Kenco

Pas tout à fait lié, mais un excellent service d'entreprise où les gens soulèvent des dalles enfoncées avec un vérin hydraulique et perce des trous dans la dalle pour injecter de la mousse en expansion Soulever des coussins d'allée en béton coulé

Je crois que si vous obtenez la bonne géométrie pour que les forces soient correctement orientées, vous devriez être capable de faire une conf iguration de ces fixations en acier et des vérins à bouteilles pour pousser aux bons endroits pour réaliser une rotation. Il peut également être possible de pousser à un endroit et de tirer dans un autre avec un arrangement de poulie de poulie d'arrachement avec une avance ou quelque chose.

Super article.La première vidéo m'a inspiré avec une petite modification ... a très bien fonctionné !!
#4
+4
Ed Beal
2020-01-23 00:54:14 UTC
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S'il ne se fissure pas ou ne se brise pas en le déplaçant, il le fera probablement plus tard car la face inférieure n'est jamais parfaitement plate. Le béton est très cassant et n'a pas de résistance au cisaillement, c'est pourquoi nous ajoutons des barres d'armature et du treillis métallique, même si vous avez des renforts, je n'essaierai pas de le déplacer.

Une dalle de 6 "qui ne transporte pas de véhicules survivrait probablement si des précautions étaient prises. La plupart des trottoirs, par comparaison, ne font que 4".
#5
+4
JimmyJames
2020-01-25 00:31:55 UTC
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Je ne suis pas sûr de la faisabilité de cela, mais voici une idée: vous voudrez peut-être chercher un service de «détournement de boue». Voici une vidéo n'est pas géniale mais devrait suffire à comprendre le processus.

Ce type de service est généralement utilisé pour niveler le béton, mais peut-être que l'approche pourrait être utilisée pour flotter la dalle. Ensuite, la dalle pourrait être tournée par d'autres moyens.

Si la dalle entière pouvait flotter de cette manière, cela résoudrait le problème du support inégal qui est décrit dans d'autres réponses. Si cela est même possible, cela peut soulever un peu la dalle entière, ce qui peut présenter d'autres problèmes.

#6
+3
moretymthanmoney
2020-06-01 20:13:37 UTC
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Une fois, j'ai déplacé une dalle 8x12 (~ 4 pouces) à environ 20 pieds et 90 degrés de la coulée d'origine. Le constructeur a installé un hangar lorsque nous avons construit la maison. Il avait plus de 10 ans lorsque je l'ai déménagé. Creusez deux trous sous un bord et placez les crics de bouteille. Étonnamment, la dalle ne s'est pas cassée lorsqu'elle a été soulevée hors du sol - aucune pierre n'a juste été versée sur la terre, donc oui, le fond était inégal (et je doute qu'il y ait des barres d'armature ou des fils). Quand je l'ai déplacé, je l'ai posé sur un lit de sable en espérant qu'il serait suffisamment mou pour être stable. Cela a fonctionné assez bien pour une remise à outils. J'ai enlevé la structure (intacte) de la dalle avant de déménager. Beaucoup de pièces en pvc d'un pied de 3 "de diamètre pour les rouleaux sur les planches ont travaillé pour le hangar, puis la dalle. BTW si vous faites un grand airbag avec du ruban adhésif et une feuille de plastique ou des bâches et le gonflez avec un souffleur de feuilles, vous pouvez soulever la dalle J'ai fait ce mouvement par moi-même, donc cela a pris un certain temps. J'aurais probablement dû payer pour casser l'ancien et en verser un nouveau correctement - mais juste pour que vous sachiez que cela peut être fait.

#7
+2
batsplatsterson
2020-01-23 05:28:31 UTC
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Ceci n'est qu'une supposition.

Je ne pense pas qu'il y ait de musclement ou de déplacement avec des leviers ou etc. Il pèsera environ 9 000 livres. En réalité, je ne pense pas que cela se produira.

Mais tout est possible, bien sûr. J'ai essayé de penser à des façons dont cela pourrait être faisable. La plupart d'entre eux représentaient bien plus de travail que de casser la dalle et de recommencer. On pourrait effectivement fonctionner.

Si vous placez neuf ancres d'expansion 3/8 "dans la dalle, dans un motif 3x3, mettez des boulons à œil dedans, et une élingue de chaîne truquée à une grande manille, installez-les de manière à ce qu'ils soient tous égaux tension, et ramassez-le par la manille, peut-être avec une excavatrice, vous pourriez probablement le retirer de la terre, le faire tourner, arroser la saleté en dessous et l'abaisser.

Alors oui, probablement mieux pour apprendre à aimer l'angle, ou à le casser.

Vous avez peut-être raison, mais le frottement de glissement d'une chose de 9000 lb sur la saleté est bien inférieur à 9000 lb.Évidemment, cela dépend du support et de la planéité du fond de la dalle, mais je pense que cela vaut la peine d'essayer.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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