Question:
Colle à bois versus époxy pour cheviller les trous de vis dénudés
Market12
2019-10-14 23:33:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai rencontré deux écoles de pensée pour coller des chevilles en place.

  1. Colle à bois PVA, telle que Titebond.
  2. Époxy en deux parties, comme Araldite.

En gardant à l'esprit la stabilité à long terme, ce qui est préférable pour les charnières de portes intérieures?

J'ai toujours de la colle à bois, mais j'utilise généralement des bâtons d'allumettes ou des cure-dents en fonction du bois dur ou du bois tendre.
Tout comme Ed, j'ai toujours utilisé une colle à bois de qualité.La colle à bois pénètre dans le bois et sèche lentement, créant un lien fort (avec des allumettes ou des cure-dents).L'époxy n'a pas le temps de s'imprégner car il sèche plus rapidement en raison du durcissement chimique.
Bonne lecture de: https://diy.stackexchange.com/q/171241/97780
utilisez simplement des vis plus longues
Comme JACK l'a dit, l'époxy créera une liaison CHIMIQUE qui dans ce cas est moins fiable que la liaison MÉCANIQUE créée avec une colle à bois de qualité, un serrage adéquat et un temps de durcissement approprié.
@Jasen si les trous sont mal dénudés, des vis plus longues n'aideront pas longtemps.Il y a trop de levier sur eux à moins que vous ne puissiez aller plus longtemps et plus gros
Je m'attendrais à ce qu'un bon PVA ou un bon époxy fonctionnent bien.Vous pouvez obtenir des versions inférieures de l'un ou l'autre.La colle à bois est plus facile à utiliser car il s'agit d'un pot et d'un lavage / essuyage à l'eau.
Je suis toujours étonné des Américains et de leur religion Titebond (avec les schismes "TitebondII" vs "Titebond III", etc.).Comparez par exemplehttps://paulsellers.com/knowledge-base/glue-gluing/ (que je respecte beaucoup, regardez sa chaîne youtube, par exemple sa vidéo et ses bancs "knifewall", etc.), "Utilisez n'importe quel PVA non-marque bon marché qui convientbois".
Avec une cheville bien ajustée, il n'y a pas toujours besoin de colle de toute façon, d'après mon expérience.Percez un trou pilote pour une bonne vis dans la cheville, une fois qu'elle est enfoncée, c'est parti.
Huit réponses:
Machavity
2019-10-15 00:04:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De la colle à bois, haut la main. La colle à bois est conçue pour pénétrer le bois pour une adhérence plus étroite. Correctement faite, la colle à bois est plus résistante que le bois environnant. J'ai des chaises que j'ai collées et serrées en bois et elles sont encore bonnes des années plus tard.

L'époxy est OK, mais vous devez également vous assurer que vous avez la bonne époxy. Beaucoup sont exothermiques (ils chauffent) et peuvent manger votre bois. Assurez-vous simplement de lire les étiquettes des matériaux compatibles.

Concernant l'époxy, Matthias Wandel a fait quelques [tests de résistance de la colle] (https://woodgears.ca/joint_strength/glue.html) et note: «Mes joints époxy en épicéa étaient significativement plus faibles que les joints de colle à bois, et encore plus faibles que les joints chauds.joints de colle.Sur cette base, j'ai décidé de sauter la colle époxy pour mes tests avec du bois dur.
Il est peu probable que la différence de force soit importante.Le gros avantage de la colle à bois est que c'est juste plus facile!Vous n'avez pas besoin de le mesurer et de le mélanger, et vous nettoyez l'excédent avec de l'eau.Moins cher aussi.
Et pour cette utilisation, vous n'avez même pas besoin d'attendre que la colle sèche.Une fois que les chevilles (ou cure-dents, etc.) sont coupées à ras, vous pouvez continuer et enfoncer les vis.Je ne vois aucune raison d'utiliser de l'époxy ici.
@hlovdal Quiconque fabrique des joints de bois époxy plus faibles que des joints de colle chaude est trop incompétent pour coller quoi que ce soit.
@Kaz Je vous assure que Matthias Wandel est assez compétent.Je ne me souviens pas spécifiquement de ses commentaires sur l'époxy, mais je me souviens de ses tests de joints de colle, et ils étaient très bien conçus pour quelqu'un utilisant des pièces facilement disponibles pour fabriquer son banc d'essai.Il était ingénieur pour Blackberry avant de commencer à gagner beaucoup d'argent en vendant des plans et en réalisant des vidéos pour YouTube.
AFAIK, tous les époxydes sont exothermiques, c'est juste que ceux à durcissement rapide (par exemple 5 minutes, 30 minutes, etc.) produisent de la chaleur à un taux beaucoup plus élevé.Les époxydes à durcissement lent (8 heures et plus) pénètrent profondément dans le bois, au risque de priver le joint de suffisamment d'époxy, mais, bien fait, ils créent une liaison aussi forte qu'une bonne colle à bois.Soit utilisé correctement, il en résulte une liaison plus forte que le bois, mais l'époxy est beaucoup plus salissant et difficile à travailler que la colle à bois pour peu de gain ici (divulgation complète: je suis un fan de l'époxy en général)
«Epoxy» et «colle à bois» sont tous deux des termes incroyablement génériques qui couvrent des produits très différents.Cela rend difficile de faire des déclarations générales sans se tromper pour au moins certains sous-ensembles de chaque type de produit.Je pense que c'est ce qui motive de nombreux commentaires (et réponses) ici.
Ampersand99
2019-10-15 19:45:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De la colle à bois, toujours. Poncer la cheville et le trou pour donner une meilleure surface à la colle.

Bonjour et bienvenue dans Home Improvement.Merci d'avoir répondu;laissez-les venir.Et, vous devriez probablement [faire notre visite] (// diy.stackexchange.com/tour) pour que vous sachiez comment contribuer au mieux ici.
Chris H
2019-10-15 13:39:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La colle à bois fonctionne bien; une fois durci, il peut fléchir un peu comme le bois lui-même. Les époxydes ont tendance à être plutôt cassants.

Les époxydes varient beaucoup: les époxydes plus lentes (par exemple Araldite Precision) sont (i) beaucoup moins exothermiques et (ii) liquides assez longtemps pour s'imprégner un peu. Ils ont besoin que les pièces soient maintenues ensemble de manière stable pendant le durcissement. Ils devraient être plus solides que les époxydes rapides dans cette application, mais ils ne sont toujours pas aussi bons que la colle à bois.

La clé d'une réparation comme celle-ci est de bien remplir le trou, donc vous n'êtes pas compter sur la colle pour supporter le poids, juste pour garder le joint stable.

Il y a tellement d'époxys que vous ne pouvez pas généraliser.Certains ont un taux de mélange variable de durcisseur de 1: 1 à 2: 1 (flexible à dur).Les temps de durcissement varient considérablement.Certains durcissent en cinq minutes, d'autres prennent des heures.La capacité des époxydes à «mouiller» un matériau varie.(Par exemple, un époxy conçu pour le travail de stratification de tissu par temps chaud aura de bonnes propriétés de mouillage et une longue durée de travail.)
@Kaz, c'est vrai, et j'en ai utilisé certains qui ne guérissaient pas du tout jusqu'à ce qu'ils soient chauffés, mais je ne considérais que ceux qui sont couramment vendus pour un usage domestique, et fabriqués selon les instructions (même les plus courantes peuvent être un peu accélérées avecdurcisseur supplémentaire, mais éventuellement au détriment de la résistance)
Damon
2019-10-16 15:29:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Colle à bois , mais pas pour la raison pour laquelle vous demandez. En termes de stabilité à long terme, la différence observable est exactement nulle. Il n'y a aucune force agissant sur la cheville, et il n'y a pas d'exposition à l'eau à prévoir.
Vous pourriez probablement coller la cheville avec un peu de broche et de saleté, et ce serait le cas. La colle à bois fixe est la bonne chose à utiliser.

La colle à bois est non toxique, facile à manipuler et fonctionne très bien pour le bois. En fait, en l'absence d'eau, c'est l'un des meilleurs choix pour le bois (sans surprise) rivalisé uniquement par le polyuréthane (qui est beaucoup plus cher et quelque peu toxique). Le bois joint avec de la colle à bois, même lorsqu'il est fait avec une mauvaise habileté dans des conditions défavorables, tient généralement pour toujours , ou jusqu'à ce que le bois se brise en morceaux, avec la colle encore intacte et des éclats de bois en saillie.

L'époxy, en revanche, est un produit chimique vil qui a certainement ses mérites là où vous en avez besoin (surtout, il est imperméable et insensible à la plupart des produits chimiques, en plus il peut également être utilisé pour "remplir les trous", donner de la douceur surfaces, etc.), mais c'est une merde inconfortablement collante qui gâche tout et tout ce avec quoi elle entre en contact, et en aucun cas aussi facile à manipuler que "ouvrir le couvercle à vis, utiliser, fermer le couvercle à vis". De plus, il est toxique ou du moins irritant pour la peau. Selon le type d'époxy que vous utilisez, il peut créer des fumées toxiques lors du séchage (ou des quantités importantes de chaleur). Il existe des types "époxy" qui ne sont en fait pas du tout époxy , ils se ressemblent seulement, et ne sont pas forcément facilement identifiables par un profane. Tous les époxys ne guérissent même pas de la même manière (il y en a des collants et non collants). Vous devez obtenir le bon mélange, sinon il ne fonctionnera pas bien (guérir plus lentement, ou de manière incohérente, ou pas du tout, ou quelque chose de différent ).

Colle à bois, vous pouvez essuyer proprement sans laisser de trace à l'aide d'un morceau de chiffon, si quelques gouttes tombent sur le sol. C'est quelque chose que vous pouvez laver sans trop de tracas (sauf si vous le laissez sécher) s'il tache vos vêtements. C'est quelque chose qui ne provoquera pas de réaction cutanée sur vos doigts ou ne prendra pas une demi-heure pour obtenir des doigts propres qui sont capables de toucher quelque chose sans y adhérer, encore une fois. C'est quelque chose que votre enfant de trois ans pourrait, dans le pire des cas, manger - et très probablement il ne se passerait pas beaucoup de choses terribles.

Greg Hill
2019-10-15 00:33:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pour installer une cheville dans le trou, je préfère la colle à bois. Cependant, étant donné que l'objectif n'est pas de boucher un trou indésirable avec une cheville mais plutôt de réparer un trou de vis ...

Le trou pourrait être rempli d'époxy seul - pas de bois de remplissage. Le trou est foré surdimensionné puis rempli d'époxy uniquement. Un résultat intéressant de la solution époxy est que le trou est laissé avec des filets qui s'adaptent parfaitement à la vis sans aucune compression ou déformation supplémentaire du bois environnant.

La solution époxy n'a pas besoin de maintenir la vis en permanence . Si la vis est enduite d'une sorte de démoulage comme de la cire avant l'assemblage, l'époxy se remplira autour de la vis mais ne s'y adhérera pas. Alternativement, si l'époxy est collé à la vis, la liaison peut être rompue en chauffant la vis avec un fer à souder ou à bois.

Il y a quelques descriptions sur le site Web de West System.

Un gros avantage de la méthode de remplissage en bois est que la quincaillerie et la vis sont installées plus tard, une fois la colle sèche. Cela évite les tracas de serrage inhérents à la méthode époxy.

Pour le vissage, vous pouvez acheter du "bois de remplissage".AFAICT, il s'agit d'un époxy en deux parties avec beaucoup de sciure de bois mélangée à la résine (ce qui le rend acceptable et crée de la résistance en tant que matériau composite).
Le problème avec l'époxy en tant que remplissage de hile dépouillé est qu'une fois pris, il s'agit d'un matériau solide et assez rigide.Vous devrez percer un trou pilote, et si ce n'est pas la bonne taille, la vis divisera l'époxy et peut exercer tellement de pression sur le bois que le bois se fend également.Un enduit à bois "vissable" n'aura pas ce problème, il inclura quelque chose comme de la sciure pour lui donner une plus grande compressibilité.
Selon la résistance ultime nécessaire, il peut être tout à fait acceptable de simplement mettre trois ou quatre minces morceaux de bois tendre (comme des allumettes) dans le trou, puis de les forcer vers l'extérieur avec la vis au milieu.La friction peut suffire, sans colle du tout.
@nigel222 Lors de l'utilisation de l'époxy seul (ou avec une charge mélangée), l'idée est que la vis est installée en même temps que l'époxy.Il durcit avec la vis déjà en place, il n'est donc pas nécessaire de percer un pilote ni de couper des filets après le durcissement.Cela nécessiterait généralement un serrage pour maintenir les choses en place jusqu'à ce que l'époxy ait durci.
@Greg_Hill Mais alors, comment pourriez-vous retirer à nouveau la vis sans détruire l'article?La question d'OP portait sur les charnières de porte.Les portes gonflent ou se contractent avec l'humidité et doivent parfois être enlevées et rabotées.Pour un joint permanent, vous utiliseriez une cheville collée, pas de vis.
@nigel222 C'est dans le deuxième paragraphe: utiliser un agent de démoulage sur la vis avant l'assemblage, ou chauffer après le durcissement pour rompre la liaison de l'époxy à la vis.
@Toby Speight Wood Filler est une poubelle comparée à l'époxy.C'est juste pour la réparation cosmétique.
@nigel222 Alors, ne percez pas un trou pilote de mauvaise taille?J'ai utilisé cette méthode de réparation époxy pour les poteaux de chevalet de guitare électrique avec d'excellents résultats durables.Cependant, une chose qui est négligée ici est que les trous dénudés peuvent être dans le montant de la porte.Il est difficile de verser de l'époxy dans des trous horizontaux!
@Greg_Hill donc vous venez de chauffer la vis et de faire fondre la cire de bougie dessus, laissez-la refroidir puis poussez-la dans de l'époxy non durci, et elle se dévisse une fois que l'époxy est prise?Devra jouer avec cette idée un certain temps.
Nicholas Carey
2019-10-18 00:41:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous ne voulez pas goujonner le trou de vis dénudé: pour le boucher à la place. La différence est qu'un bouchon est à grain croisé alors qu'une cheville est à grain long.

Les raisons?

Utilisation d'une cheville ...

  • Vous donne le grain de fin à visser. Les vis ne tiennent pas bien dans le grain d'extrémité.
  • Vous donne un joint de colle à grain court à long. Ces joints ne tiennent pas bien quelle que soit la colle utilisée.

Obturation

  • Joint à long grain à long grain. Presque aussi solide que le bois d'origine.
  • La vis entre dans le long grain. Beaucoup plus solide qu'une vis dans le grain d'extrémité.

  • Procurez-vous un coupe-bouchon de taille appropriée et coupez un bouchon dans le même type de bois.
  • Percez le trou de vis dénudé en utilisant un peu de la même taille que le bouchon.
  • Trempez le bouchon dans de la colle à bois (voir ci-dessous).
  • Installez le bouchon et alignez son grain avec la pièce à réparer.
  • Tapotez doucement sur le bouchon.
  • Laissez sécher la colle.
  • Coupez le bouchon avec une pointe pointue un burin ou un rabot.
  • Percez le nouveau trou pilote en utilisant un peu de taille appropriée pour la vis en question.

Bien fait, ce type de réparation est pratiquement invisible , et, presque aussi fort que le bois d'origine.

Collez-le avec une colle à bois décente. Le choix de la colle doit être déterminé par l'utilisation: l'époxy est la colle de choix si la réparation est susceptible d'être humide. Cependant, l'époxy est également irréversible et prend longtemps à durcir. S'il s'agit de meubles ou d'armoires ordinaires, je suggérerais d'utiliser soit de la colle Titebond, soit de la colle liquide pour peau.

Il existe cependant un moyen plus simple. Ne le branchez pas si vous n'en avez pas trop: augmentez simplement la taille de la vis. S'il s'agit d'une vis à bois n ° 10, passez à une vis n ° 12.

bigbadmouse
2019-10-16 18:09:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ni l'un ni l'autre n'est vraiment nécessaire. Utilisez une cheville légèrement surdimensionnée et enfoncez-la. Poncez ou coupez l'excédent. Cela ne sortira pas.

(modifier) ​​mise en garde: Évidemment cette réponse n'est applicable que lorsque le bois du récipient est suffisamment solide pour prendre une cheville bien ajustée sans se fendre (exemple un cadre de porte avec des vis dénudées). Sinon, je recommande un goujon de montage exact (percer pour s'adapter si nécessaire) et une petite quantité de colle à bois.

Bonjour et bienvenue dans Home Improvement.Merci d'avoir répondu;continuez à venir, mais une question;cela dépend-il de la résistance du bois environnant?(Je ne veux pas diviser la chose ...).Et, vous devriez probablement [faire notre visite] (// diy.stackexchange.com/tour) pour que vous sachiez comment contribuer au mieux ici.
@DanielGriscom oui, mais il en va de même pour le coller.Je viens de percer le trou pour qu'il corresponde exactement à la cheville -1 mm, puis je l'ai frappé, exemple de ma liste de travail actuelle, une charnière qui a été retirée d'une porte qui a été ouverte trop large.Percer les trous de vis à 7 mm, enfoncer une cheville de 8 mm.Remontez la charnière.
Je me demandais si le stress (et il doit y en avoir une quantité importante si vous espérez que la broche reste sans colle) pourrait lui-même fendre le bois.Une cheville collée de la bonne taille ne devrait pas ajouter de stress.(Je cherche juste à vous aider à améliorer votre réponse.)
non, parce que je le perce à un peu moins que la taille de la cheville.Il n'y a pas de mal à ajouter un peu de colle à bois, mais pas besoin d'éther, et cela devient salissant lorsque les deux parties sont bien ajustées.
Désolé;vous me comprenez mal.Si vous avez la cheville assez grande par rapport au trou pour que le frottement seul la maintienne en place, alors elle doit avoir une force contre les parois du trou, ce qui (sur des pièces minces) peut fendre la pièce.Si vous utilisez de la colle, la cheville n'aura pas besoin de force sur les parois du trou, donc pas de force qui pourrait se fendre.Je pense que cette information pourrait être utile à ajouter à votre réponse.
Harper - Reinstate Monica
2019-10-17 03:14:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

S'il s'agit d'une colle à bois rapide et sale.

Sinon, un époxy compétent, point final, car vous pouvez le composer pour être exactement ce dont vous avez besoin.

Je ne parle pas de packs de quincaillerie aléatoires (notamment, la plupart sont beaucoup trop rapides). Je parle d'un système époxy bien développé tel que West System. Cependant, nous pourrions répartir cela dans un produit comme Git-Rot si la détérioration du bois le justifie. Ils joueront bien ensemble; nous recouvrons tout le temps West System, Git-Rot et Abatron.

Vous modifiez l'époxy dans deux domaines distincts: Mastic de liaison, pour vous permettre de combler de manière fiable les espaces irréguliers entre les surfaces; et comme charge générale, si vous avez besoin de combler des vides inaccessibles, ou si vous souhaitez simplement utiliser l'époxy comme matériau de remplissage au lieu de fixer une cheville. En tant que charge, l'époxy peut être «réduit» à la même douceur que le substrat, ce qui permet un vissage direct de la même manière que vous le feriez pour le substrat. Les charges assurent également de bonnes caractéristiques de l'époxy.

Vous pouvez également mélanger l'époxy pour être plus dur et le rendre plus comme percer dans un bos en bois dur, mais pour cette question, vous pouvez simplement coller dans un manchon métallique fileté et le faire agir comme du métal.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...