Question:
Comment puis-je améliorer les performances du système CVC au deuxième étage?
canzar
2015-02-23 08:09:46 UTC
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J'ai un système de chauffage et de climatisation à air pulsé qui fonctionne mal au deuxième étage: il fait bien trop chaud en été et un peu trop froid en été l'hiver.

Je vis dans une maison en rangée en maçonnerie des années 1920 qui a un évent pour chacune des trois chambres à l'étage et quatre évents au premier étage. L'un des évents du premier étage se trouve sur l'un des trois conduits menant à l'étage.

Il y a un seul évent de retour de 11 "x13" à la base des escaliers au premier étage. Il n'y a pas de retour à l'étage.

Pensant que c'était un problème d'isolation, j'ai fait souffler de la cellulose dans le grenier il y a quelques années, comme cet article le suggère. Cela a certainement contribué à réduire la gravité du problème, mais il y a encore place à l'amélioration.

Quels remèdes / remèdes apporteraient le plus d'avantages? Les remèdes possibles que je peux imaginer sont:

  • Installer des registres / nouveaux registres au premier étage pour y restreindre le flux d'air
  • Ajouter un conduit de retour au deuxième étage (dans la chambre avant ou au milieu)
  • Ajouter un autre conduit d'alimentation à l'étage (dans la chambre avant ou au milieu)

J'ai lu des rapports contradictoires sur la question de savoir si l'ajout d'une alimentation ou d'un retour à l'étage apporterait un avantage, et que la fermeture les registres hors registre peuvent causer des problèmes.

Voici un schéma rapide et sale de mon système HVAC. Les rectangles bleus sont des évents du premier étage ramifiés hors du tronc au sous-sol, et les rectangles roses sont des évents du deuxième étage également ramifiés sur le tronc du sous-sol. La seule exception est l'évent rose et bleu qui se chevauchent, où une seule branche a un évent au premier étage et au deuxième étage. Tous les évents sont sur ou près du sol. Le premier étage est ouvert, les escaliers sont ouverts à l'étage et au bas, et une autre image montrant les chambres à l'étage est incluse.

Diagram of HVAC system Diagram of HVAC system upstairs

Trouvez peut-être un emplacement idéal pour le thermostat qui fournira la fonction optimale possible. Dans les deux situations, le thermostat étant plus proche de l'espace à l'étage devrait l'améliorer un peu - option bon marché-bon marché. Où est la statistique maintenant? Avez-vous des fenêtres efficaces dans les escaliers? Votre conduit est-il installé au-dessus / au-dessus de l'isolant soufflé?
Le thermostat est en bas sur le mur opposé de l'escalier. Je pourrais certainement le déplacer, mais cela ne conduirait-il pas simplement à ce que l'étage soit à la température souhaitée et que l'escalier soit surrefroidi / chauffé? Les conduits ne vont pas du tout au grenier.
Pas nécessairement. J'ai eu un problème similaire. Nous avons fini par faire beaucoup plus pour rendre la maison plus efficace dans l'ensemble, mais l'une des choses les moins chères et les plus faciles était de déplacer le retour et les statistiques; ils sont mal placés. Un espace entouré d'espaces climatisés a de petites charges à lui seul. Le deuxième étage agit comme un énorme espace d'air entre votre toit et les escaliers inférieurs. Il ne peut jamais fonctionner assez pour refroidir / chauffer l'espace à l'étage s'il est contrôlé par le rez-de-chaussée mieux conditionné; il ne sait pas qu'il fait chaud / froid là-haut. Même avec vos autres options, vous auriez besoin d'une statistique ou forcer son exécution.
L'escalier est-il ouvert? Et où sont les murs et les ouvertures comme les portes, les arches, etc.?
Le rez-de-chaussée est complètement ouvert, les escaliers sont ouverts et j'ai ajouté une superposition indiquant où se trouvent les chambres à l'étage.
Pas de retours dans les chambres?
Il n'y a aucun retour à l'étage. Un seul retour à la base des marches.
Cinq réponses:
Keith Hoffman
2015-02-23 14:53:07 UTC
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Je suppose que la modification des conduits dans une maison de construction en maçonnerie des années 1920 sera extrêmement destructrice et impliquera de retirer ou d'endommager les garnitures irremplaçables qui contribuent au caractère du bâtiment.

Mini pompes à chaleur split:

Une alternative, qui ne sera pas bon marché mais peut être nettement moins destructrice, consisterait à installer une mini-unité de climatisation multi-têtes avec une tête dans chaque chambre. Une telle unité coûte peut-être 2500 $ à 5000 $ pour l'unité, installation en sus et dépend de la difficulté d'installation. Si vous vivez dans un climat chauffé, en particulier dans un climat avec de l'électricité bon marché en hiver ou si vous installez du solaire et que vous avez des hivers ensoleillés, vous devriez probablement investir dans les versions de pompe à chaleur. Des modèles sont disponibles qui fonctionnent jusqu'à -13 F maintenant (Mitsubishi M-Series) en une seule tête. Des têtes multiples supposées fonctionnant aussi bas sortiront ce printemps.

Advs:

Contrôle individuel de la température pour chaque chambre - Très haute efficacité disponible pour le chauffage et le refroidissement - Éviter la destruction de garniture intérieure

Disads: - Potentiellement beaucoup de $$$ - Encore une technologie plus récente aux États-Unis (utilisée partout en Europe et au Japon). Si vous prévoyez de vendre bientôt, récupérer votre investissement lors de la revente pourrait être un défi. Certaines personnes détestent le look.

Autre que les minisplits:

Fuite d'air:

Je vous suggère de faire effectuer un test de porte soufflante. Toute l'isolation du monde n'a pas d'importance si vous changez trop rapidement l'air de la maison. Si vous n'avez pas scellé le grenier à l'air avant de le remplir de cellulose, vous pourriez avoir ce problème. Un pistolet infrarouge par une nuit froide peut également aider à détecter ces fuites. Les installateurs d'isolants diront des choses comme des joints à l'air, mais la cellulose, l'isolation en fibre de verre et l'isolation en laine minérale sont en fait très perméables à l'air. Si vous trouvez que c'est le problème, vous pouvez déplacer l'isolant dans le grenier pour utiliser de la mousse en conserve (procurez-vous un pistolet commercial, un travail beaucoup plus agréable à faire qu'avec les boîtes de conserve Home Depot). Si vous ne pouvez pas déplacer l'isolant, vous pouvez installer une membrane en feuille perméable à la vapeur comme Tyvek ou un pare-vapeur intelligent comme IntelloPlus sur le dessus de l'isolant pour bloquer la circulation de l'air. N'utilisez pas de barrière imperméable à la vapeur comme du plastique noir ou du visqueen (plastique transparent); vous pourriez emprisonner l'humidité et causer un problème de moisissure. Les trappes d'accès au grenier sont également à l'origine de fuites d'air de grand volume. Il existe des couvercles spéciaux que vous pouvez acheter ou fabriquer pour résoudre ce problème.

Travaux de conduits dans un espace non conditionné:

Avez-vous des conduits dans des ( non isolé) comme un vide sanitaire ouvert ou un grenier non conditionné? Si tel est le cas, vous pourriez perdre d'énormes quantités de chaleur dans le vide sanitaire ou le grenier. Si vos conduits sont plus anciens, ils ne sont probablement pas étanches non plus. Vous pouvez utiliser du ruban d'aluminium spécialisé ou du mastic pour conduits pour sceller les joints et vous pouvez isoler ces conduits, bien que ce ne soit pas un travail amusant. Si vos conduits fuient vraiment, vous pourriez obtenir de gros gains de performances du système grâce à ce travail.

Contrôle de l'humidité:

Avez-vous mesuré votre humidité lorsque votre système fonctionne? Si votre humidité est élevée en hiver ou en été, vous vous sentirez plus froid ou plus chaud. Votre humidité peut être élevée dans la maison pour de nombreuses raisons (ventilation incorrecte de la douche), mais les vides sanitaires en terre battue sont une source importante en été (pas tellement en hiver). Scellez le vide sanitaire pour empêcher l'humidité, les spores de moisissure, le radon, etc. de pénétrer dans la maison. Une entreprise de fabrication de membranes de radon, dans les régions où il y a du radon, pourrait être un entrepreneur rentable à utiliser.

Je n'avais pas pensé à un test de fuite d'air - je ne sais pas s'il y avait une membrane installée avec la cellulose, mais je ne pense pas qu'il y en ait eu. Je vais vérifier avec un thermomètre infrarouge. Je n'ai pas de problèmes d'humidité, mes conduits sont tous dans des espaces climatisés, et je ne pense pas qu'une mini-division soit une bonne solution (le gaz naturel ici est beaucoup moins cher, de l'argent pour l'installation)
Le thermomètre infrarouge est probablement une perte de temps, mais si vous l'avez, je suppose que c'est votre temps. Vous avez besoin d'un test de porte de ventilateur et d'images de pistolet IR Fluke. Votre service public local ou votre ville peut les proposer dans le cadre d'un audit énergétique subventionné.
Merci pour l'idée: j'ai fait un test de porte soufflante pour homme pauvre avec quelques ventilateurs de fenêtre et un thermomètre infrarouge, et j'ai trouvé quelques problèmes: une fenêtre à courants d'air, ma porte d'entrée, une trappe de placard menant au grenier et le sol dans la chambre arrière. Merci encore.
Wow, canzar. C'est génial. Mais notez: si vous en trouviez avec des ventilateurs box, c'étaient de grosses fuites!
wallyk
2015-02-23 10:40:42 UTC
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Sans voir la disposition de la maison, les matériaux, etc., et son environnement extérieur - arbres, finitions extérieures, etc. - tout ce que je peux faire est de parler en général.

Refroidissement

En fournissant un refroidissement adéquat à l'étage, au rez-de-chaussée, en particulier avec un escalier ouvert, devrait nécessiter un refroidissement ciblé minimal. Il peut être suffisant de fermer la plupart du temps les registres du bas et d'ouvrir complètement les registres du haut. Un retour d'air supplémentaire à l'étage près du plafond éliminerait mieux l'air chaud, surtout si le retour en bas est fermé. Le remplacement des registres qui n'ont pas de restricteurs variables est toujours une bonne idée, mais le simple fait de placer un livre sur chacun ou de coller du carton sur ceux qui ne sont pas nécessaires permettrait au moins de déterminer si un registre permanent en vaut la peine.

Chauffage

Mettre les registres grands ouverts en bas et très peu ouverts à l'étage devrait aboutir au contraire. L'architecture des années 1920 était probablement destinée à ce que les chambres soient un peu fraîches en hiver, car elles étaient principalement destinées à dormir - et sous de lourdes couvertures - et non à lire ou à jouer à des jeux vidéo. Pour rapprocher les chambres des attentes modernes, il peut suffire de remplacer les fenêtres pour les mettre à niveau ou simplement d'ajouter une protection hivernale (une couche de plastique plus un espace aérien).

Général

Si le le flux d'air entre les étages est limité ou il y a des zones interdites de participation, alors des conduits et des évents supplémentaires peuvent être nécessaires. Ou peut-être qu'il suffit de garder plus de portes ouvertes. Il doit y avoir une direction rationnelle du mouvement de l'air dans chaque pièce afin que l'air chauffé ou refroidi soit injecté le plus loin du retour d'air et ait un chemin dégagé vers le retour. Les dériveurs de type «ram-scoop» sur les registres pour déplacer l'air dans la direction la plus efficace pour conditionner la majorité de l'air dans chaque pièce sont peu coûteux et très efficaces.

Du point de vue du triage, tout ce qui diminue le débit d'air du système CVC étouffe littéralement ses performances. Assurez-vous que tous les filtres à air sont propres et correctement installés. Assurez-vous que le plénum, ​​toutes les portes d'accès et tous les conduits sont étanches et ne fuient pas d'air. Vérifiez également qu'il n'y a pas de conduits écrasés ou mutilés et que les bestioles n'ont pas construit d'obstacles ou sont morts nulle part. Inspectez le ventilateur lui-même pour toute inefficacité liée à l'entretien, comme une courroie de ventilateur qui glisse, une poulie desserrée ou une lubrification inadéquate. Si tout va bien, il pourrait être utile de mettre à niveau le ventilateur (peut-être avec la fournaise) pour améliorer la circulation de l'air.

Ce n'est pas toujours une bonne idée de fermer un nombre important de registres. Si votre compresseur AC et votre ventilateur ne sont pas sous-dimensionnés, vous pourriez en fait aggraver le problème. La plupart des compresseurs et ventilateurs de climatisation centraux sont surdimensionnés.
@KeithHoffman: D'accord. Je ne voulais pas suggérer le blocage des registres comme solution permanente - seulement une expérience potentiellement utile pour voir si la situation s'améliore. Vraisemblablement alors, on pourrait modérer le débit d'air avec un amortisseur variable. Mais nous volons à l'aveugle ici sans détails sur l'espace intérieur, les registres, les sources de chaleur, etc.
Il semble donc que restreindre le flux d'air au premier étage offrirait le plus de refroidissement et serait également l'option la moins chère. Sur les trois conduits qui montent à l'étage, l'un a un évent en bas sur le mur. Celui-ci devrait-il être couvert en permanence? J'ajouterai un diagramme plus tard aujourd'hui.
@KeithHoffman: La fermeture des évents doit-elle s'accompagner d'une diminution de la vitesse du ventilateur?
@canzar: Si quoi que ce soit, le volume du ventilateur doit être augmenté. L'idée est de créer plus de mouvement d'air à travers les zones nécessitant plus de chaleur ou de refroidissement.
Canzar, la modélisation du flux d'air dans un système de conduits existant ou proposé est compliquée et pas nécessairement bon marché. Vous pouvez rechercher un tarif énergétique professionnel ou un technicien CVC dans votre région qui effectue des calculs manuels J / D. Il serait le mieux à même de vous dire si cette «astuce» fonctionnera dans l'hypothèse. Vous êtes la personne la mieux placée pour dire si les astuces de fermeture / scellement des conduits fonctionnent dans votre maison.
ATTENTION: la fermeture des conduits d'alimentation pourrait simplement provoquer une cavitation du ventilateur de la fournaise en raison d'une surface de conduit d'alimentation inadéquate. Le simple fait de sceller une partie du système ne déplace pas nécessairement plus d'air dans une autre partie. Si vous remarquez une augmentation du bruit du ventilateur de la fournaise ou si la fournaise semble fonctionner plus, vous pourriez avoir mal. Je recommande fortement de trouver un spécialiste des calculs manuels D / J, mais il ne pourra peut-être pas vous dire grand-chose si vous ne savez pas ce qu'il y a dans les murs. Trop de torsions ou de virages créent beaucoup de friction dans le système.
Merci pour ce conseil: je pense que la solution que je vais essayer est une combinaison de traiter quelques domaines où j'ai des courants d'air et d'expérimenter avec l'amortissement des évents en bas.
Mnc123
2015-02-24 04:27:58 UTC
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Il me semble que vous avez besoin d'un système équilibré. Un problème courant dans toutes les maisons neuves ou anciennes est que le thermostat satisfait avant que l'étage supérieur ne soit correctement conditionné. Un autre problème est que, normalement, l'air de retour du rez-de-chaussée est situé près ou sous le thermostat. Je recommanderais de vous procurer des registres amortisseurs pour tout le rez-de-chaussée, et en particulier pour le sous-sol si vous ne l'avez pas déjà fait.

Fermer / amortir les registres les plus proches du thermostat fera la plus grande différence pour votre problème. De plus, si vous trouvez des pièces du côté chaud, vous pouvez légèrement amortir le registre jusqu'à ce que le débit d'air souhaité soit atteint. Chaque pièce de la maison connaîtra des pertes / gains de chaleur différents, de sorte que chaque pièce nécessitera une quantité d'air différente. Des facteurs tels que la distance de votre fournaise / appareil de traitement de l'air et la quantité de fenêtres dans une pièce auront également une incidence sur cela.

Une autre chose que vous devez vous assurer est de toujours fermer les registres de votre sous-sol pour un refroidissement adéquat en été. Le climatiseur n'est dimensionné que pour les 2 derniers étages de votre maison. De plus, le refroidissement fourni à la maison migrera de toute façon vers le sous-sol. Si les registres sont laissés ouverts, vous n'aurez pas un refroidissement adéquat à votre dernier étage. Certaines personnes choisissent de garder les registres du sous-sol fermés toute l'année car le sous-sol n'aura normalement pas beaucoup de perte de chaleur, et ils n'ont donc pas à se rappeler de les ouvrir et de les fermer entre la saison de chauffage et de refroidissement. L'ajout d'un air de retour à l'étage supérieur augmentera considérablement la circulation de l'air à l'étage. Vous devriez penser à en ajouter un à l'avenir, mais ce n'est pas la tâche la plus simple.

De plus, assurez-vous d'avoir un filtre de fournaise propre. Des filtres sales entraîneront une restriction massive et augmenteront considérablement la pression statique du système. Les filtres de 1 "d'épaisseur doivent être changés tous les 1 à 3 mois. L'achat du filtre le meilleur ou le plus étanche n'est pas recommandé car il crée des restrictions massives lors de l'utilisation d'un filtre de 1". Si vous avez un filtre de 5 ", vous devez le changer tous les 6 mois. Ces filtres plus épais entraîneront moins de restrictions, mais vous ne pouvez les utiliser que si vous avez le support de filtre approprié.

user118719
2020-06-17 03:46:06 UTC
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Je ne sais pas si vous avez résolu votre problème, mais un grand pourcentage du problème avec un refroidissement insuffisant au 2e étage est très certainement dû au manque d'air de retour au 2e étage. avec un registre approprié pour chaque pièce.Vous devrez peut-être ajouter des fournitures supplémentaires au 2ème étage.Ajoutez les retours est le point de départ. Vous devez retirer cette chaleur du 2ème étage pour les débutants. une question d'équilibre si vous n'arrivez pas à chauffer le 2ème étage. eh bien. Il faudrait s'assurer que tous les conduits sont ouverts et sans restriction pour aller au 2ème étage; puis amortir le 1er étage pourrait être un Cela ne résoudra pas votre problème de refroidissement. Plus d'air de retour au 2ème étage améliorera le problème de chauffage dans la mesure où cela aidera à aspirer l'air du wam du 1er étage. Installateur CVC de 1984 à 2004, technicien de service CVC 88-présent

J'ai scellé les fuites et fermé quelques registres en bas, ce qui a aidé à résoudre le problème de chauffage en hiver.Mais nous avons encore des problèmes de refroidissement.Nous avons trouvé une pièce de l'étage particulièrement mal isolée (on dirait que c'était probablement un ajout à certains endroits. Les murs sont généralement beaucoup plus chauds que les murs du reste de la maison). Mettre des ventilateurs dans les chambres pour souffler de l'air dans le couloir et garder les portes ouvertes à l'étage pendant la journée a également contribué au problème de refroidissement, ce qui contribue à renforcer votre idée selon laquelle les retours au 2ème étage sont nécessaires.
Matthew Levine
2016-06-15 01:31:48 UTC
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J'ai exactement le même problème. Mon système est dans un placard près de mes escaliers, avec plusieurs retours en bas et aucun retour à l'étage. On m'a dit que le plus gros problème est qu'il n'y a pas de retours à l'étage. Le système a été conçu pour chauffer la maison avant que les systèmes de climatisation ne soient populaires. Après que les propriétaires précédents aient installé le climatiseur, ils ont décidé de ne pas dépenser plus d'argent pour refaire les évents, ce qui nécessiterait de déchirer les murs.

C'est une lecture intéressante http: //www.askthebuilder. com / air-Conditioning-blues-return-air-problems /

Mon gars HVAC m'a dit que la meilleure chose à faire est de déplacer mon système dans mon grenier, de tout recâbler et plombé là-haut. Ils utiliseraient ensuite les conduits existants qui transportent actuellement l'air à l'étage et les utiliseraient pour envoyer l'air en bas. Mais ils coupaient de nouveaux conduits de plafond à l'étage qui traverseraient le grenier directement jusqu'à l'unité (en abandonnant les anciens évents, ce qui, je suppose, nécessiterait un travail de peinture & sur un mur sec pour couvrir).

À faire cela, ils coupaient un trou dans le plafond en haut de mes escaliers pour faire entrer le système dans le grenier, puis utiliseraient ce trou comme nouveau retour d'air. Il m'a cité 4500 $ pour le faire (c'est après que je leur ai payé 7000 $ pour un système CVC de remplacement). Comme c'était un peu plus que ce que j'étais prêt à offrir à l'époque, j'essaye d'installer un nouveau retour d'air moi-même pour voir si cela atténue mon problème.

Pour ce faire, j'ai acheté un long Ventilateur de conduit flexible de 6 "et de conduit de 6" 240 CFM. La prochaine fois qu'il fera chaud, je fixerai temporairement le conduit pour extraire l'air du plafond à l'étage, faire passer l'autre extrémité du conduit à l'ouverture de l'un des retours d'air du bas et connecter le ventilateur du conduit. Le ventilateur tirera l'air chaud vers le bas et le réinjectera dans les serpentins, remplaçant l'air chaud à l'étage par de l'air plus frais provenant de l'évent.

Bien sûr, ce n'est qu'un moyen bon marché (40 $) de tester si un nouveau retour d'air aidera. Ces deux articles sont faciles à trouver sur Amazon. Si cela aide, vous pouvez certainement embaucher quelqu'un pour l'installer afin qu'il soit beau. Heureusement, je suis capable de pêcher le conduit depuis la boîte de retour d'air, à travers le sol et dans la chambre principale. Je devrais pouvoir percer un nouveau trou dans la boîte de retour d'air et alimenter le conduit. À ce stade, je n'aurais peut-être même pas besoin du ventilateur de conduit électrique.

Si j'ai encore besoin du ventilateur de conduit électrique, sont livrés avec des fils que vous pouvez accrocher à votre système HVAC afin que le ventilateur ne s'allume que lorsque votre ventilateur fonctionne ou lorsque votre climatiseur est allumé. Il s'agit d'un test difficile pour la science, car vous devez essayer de juger par vous-même si la pièce se refroidit plus rapidement que sans le retour. Vous pouvez certainement vous procurer un thermomètre bon marché et tracer le changement de température au fil du temps, même si vous voudrez probablement le faire deux jours différents pour avoir une bonne idée de ce que cela aide.

Comment le bricolage est-il revenu à l'entraînement?a-t-il fourni une capacité de refroidissement mesurable?Si vous aviez des résultats prometteurs, je pourrais essayer une approche similaire.
J'ai fini par faire un ajout au reste de la maison, quand je l'ai fait, je leur ai demandé d'ajouter un approvisionnement et un retour pour les deux chambres et maintenant ils se refroidissent beaucoup plus vite.J'ai d'autres problèmes avec mon système de climatisation, mais il a plus à voir avec des installateurs paresseux, laissant des conduits qui fuient dans le grenier


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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